世界催眠大师：催眠是人类核心体验，也是连接自己最高潜能的方式

催眠是前世记忆？还是灵魂出窍？ 世界催眠大师：催眠是人类核心体验，也是连接自己最高潜能的方式

原创： 此念

《生命觉者》系列纪录片

讲述对生命解说最具多样性的观点

“在西方的催眠（Trance）里，现象世界的体验都会透过催眠(Trance)改变，你知道你自己陷入了催眠(Trance)，因为你在催眠里面体验到这些现象世界的极大变化。我可能会感觉到自己脱离自己的身体，然后身体会感觉发热，我可能觉得自己的身体是由光组成的，我可能觉得自己的身体在动，我可能觉得我的身体有不同的颜色，这些都是传统的催眠(Trance)体验。”

“所以我们看到催眠(Trance)其实是一个人类的核心体验。然后透过不同的过滤器呈现，文化就是其中的一种表现形式，它们就能够以不同的形态展现出来。”

——斯蒂芬吉利根博士

本期对象：斯蒂芬·吉利根

斯蒂芬·吉利根

(Stephen Gilligan)

世界顶级催眠大师；

斯坦福大学的心理博士；

师从“现代催眠之父”米尔顿·艾瑞克森，

担任艾瑞克森氏催眠的首席讲师及执行师；

艾瑞克森基金会的主要领导人。

在中国出版的著作有：

《艾瑞克森催眠治疗理论》

《英雄之旅：自我发现的旅程》

《不同的声音:心理学理论与妇女发展》

《挑战挫败：成功的领导者如何从挫败中反弹》等

专访斯蒂芬吉利根 第四期视频 (完结篇）

精彩对话

第三期的内容中，世界催眠大师斯蒂芬吉利根博士为我们剖析了家庭中最重要的夫妻关系、亲子关系，以及告诉我们无论多艰难，都要享受生命这份礼物。

本期节目作为最后一期，斯蒂芬吉利根跟我们分享了他在巴厘岛、巴西、日本等世界各地关于催眠文化的故事，并且对比了东西方文化中对于催眠不同的理解，为我们指出“不知道”是通往更深层智慧的大门，告诉我们如何连接最好的自己。

一、催眠是人类的核心体验

梁冬老师：

我们感觉到这个今天的访谈呐，的确帮我们扩展了一个视野，让我们了解到催眠正在发展，从一个我们想象的三四十年前那样，让一个人睡着、把他的所有的历史都调动出来进行改变的这样子一个过程，变成是无处不在的每一件事情都是一个很好的着眼点，帮助我们发展出一个积极的人生的一种可能性。

斯蒂芬·吉利根 :

这就是我运用催眠（Trance）的方式，我们的重点依然是有非常非常多种运用催眠（Trance）的方式。如果我们去横跨不同的文化来看，我也去过巴厘岛很多次，去参与到他们巴厘岛式的催眠之舞。当你看到巴厘岛人他们对催眠的体验，跟西方的催眠就很不一样了。如果你去非洲，我上个月才去巴西三个礼拜，你去看看一些巴西的“催眠”（Trance）的仪式，也是非常不同的。所以我们看到催眠（Trance）其实是一个人类的核心体验，然后透过不同的过滤器呈现，文化就是其中的一种表现形式，它们就能够以不同的形态展现出来。

二、在催眠状态下，流动重塑的潜意识

斯蒂芬·吉利根 :

经常有人问我，冥想和催眠（Trance）有什么不同？我会说就是文化，如果你把东亚的文化，他们认为的现实加以催眠（Trance）的话，就变成了冥想。如果你是拿西方的过滤器，他们强调的是逻辑的、实证式的实践，现实就是，你吃得到、摸得到、看得到的东西。

在西方的催眠(Trance)里，现象世界的体验都会透过催眠(Trance)的改变，你知道你自己陷入了催眠(Trance)，因为你在催眠(Trance)里面体验到这些现象世界的极大变化。我可能会感觉到自己脱离自己的身体，然后身体会感觉发热，我可能觉得自己的身体是由光组成的，我可能觉得自己的身体在动，我可能觉得我的身体有不同的颜色，这些都是传统的催眠(Trance)体验。

所以我们发现在西方的催眠(Trance)里面，现象逻辑学的世界，变成开放的、变化的。通常我们带着意识行走的话，我们对自己身体的认知是固定的。当我们进入催眠(Trance)状态的时候，身体形象也变得具有可塑性，于是让我们可以做出某些改变。假设一个人说我要减轻体重，可是从来没有效，我会说他节食没有效，因为人的潜意识里面对身体有一幅画像，认为我的身体就是长成这样，或者假设他的亲密关系有状况，也许他是从家人那里学来的。于是在我的潜意识里面，亲密关系就是长这样的。我们在催眠（Trance）里面做的，就是发现这些画面，其实都是在旋转流动的，我的身体看起来可以是这样的，可以是那样的，还可以是任何样子。所以过去在我们潜意识里面，是僵化固定的，也导致了我们在现实社会和生活中，不断地去反复上演一样的戏码，在催眠状态下潜意识变得流动，我们会发现我们可以创造我们的现实，用新的方式。

三、我们的生命属于集体意识进化的一部分

梁冬老师：

如果在你的角度来看，我们怎么解释有一些人会有催眠之后对前世的意识呢？

斯蒂芬·吉利根 :

我通常都不会去触及到前世记忆，因为我不知道。如果说谈到了量子世界的这个概念，在潜意识最深的创造性领域里面，没有僵化不变的物体，那里面是充满了旋转的能量，里面有着无限的可能性。对我个人来说我也不知道，我们的心智里面存在着另外的历史。每一场生命都像一场舞蹈，我们就像演出了某个乐章，然后更大的心智吸引了它，然后我们就放下，往下一段出发，让有效的东西帮助更大的乐曲。我们一部分是个人的生命，另一部分也是我们更大心智进化贡献的一部分。

四、“不知道”是通往更深层智慧的大门

梁冬老师：

有一天我在我的梦里面，梦见了我的英语特别好，我跟一个纽约的男孩儿，用纽约街头的俚语去说话。于是就让我怀疑一件事情，是不是有灵魂出窍，让我去到另外一个地方去看到了。否则的话怎么可能在我没有经历过的事情里面，经历过这些呢？

斯蒂芬·吉利根 :

“我不知道。”——我们真不知道，我在微笑着说我不知道，这也是米尔顿艾瑞克森最喜欢的一句话。当一个来访者或者学生说“我不知道啊艾瑞克森博士”，他会说“就是现在又可以开始学习了”。他那时候已经是个年迈的老人，大概70多岁了，我只是个年轻的孩子，我认为他无所不知，但是大部分有一半的时间呢，他们会说“艾瑞克森博士，在面对这个特定的问题的时候催眠有哪些限制呢？“——我不知道。”他会说我在这个领域工作越长时间，我越是领悟到我所知有限。

但让我们来看看，对你来说什么是可能的。所以我们会看到“我不知道”这个状态，其实永远都是通往更深的智慧的一个大门。我们会知道什么是带有纪律性的“不知道”。所有有创造力的人，都能够安驻在这个问题当中，又不急着追求解答，这也是我们在催眠（Trance）过程中所做的。我们抱持着这个问题，然后看看会出现什么。敞开心智，我们以此来找到一份自律，这样我们可以安驻在高品质的状态。所以我们在催眠（Trance）里面带着高度的尊重与好奇，对于其它的智慧提供给我们的东西，这也是所有艺术创造力的核心。

五、连接自己的“最高潜能”

斯蒂芬·吉利根 :

上个礼拜我在东京，有一位上课的男士，他是卓越的画家，他画的画都非常的棒，我说既然我们在谈创造力，我说：“你能不能告诉我，请问你这些图像是哪来的？”你觉得他说什么呢？——“我不知道。”他说：“我只是试着找到一个好的空间，让我能够接受它们，是它们来找我。”当然这个还不足以让他去完成作品，通常我们要用我们的技巧去塑造它、去让它成型、去抛光。所以我们永远不要忘记的是，这一身的创造力是经过我们长期训练而来，而不是从大脑来的。大脑只是我们的仆从，去服务来自其它地方的东西。

当你跟很优秀的人一起共事的时候，你就会进入到某种催眠（Trance）里面，于是我们可以放掉过去。对催眠（Trance）就是睡着失去控制的理解，当人们发挥最高的创造力的时候，他们就是这种状态。其它的一切万物都消失了，感觉到事物在流动着，这就是生生不息的催眠（Trance）。

作为教练的任务，是看见他更好的自己，去帮助他们连接，如果他们能够连接上最好的自己，无论什么问题他们都能够面对。

梁冬老师：

今天我在跟教授对话的时候，甚至是眼神交流的时候，我开始产生出了三个相信：第一个相信是，我相信我真的可以和所有的、我身体里面和外面的生命是有关系的；第二个相信是，我觉得我可以放下对每一种生命状态的好或者是不好的暂时的评价；第三个相信是，我可以选择我的生命状态，在这里面选取的某一种我最想成为的状态，然后呢，让我真正的和它形成一个共识，连接在一起之后，我真的成为了那一个我选择的样子。我相信这就是你在这次访谈给我植进去的种子，我已经被催眠了。

斯蒂芬·吉利根 :

很好。也许我们就这样子的结合了。在爱尔兰，因为我的祖先是来自爱尔兰，在爱尔兰有一句话是“Cara Soul”，意思是灵魂的朋友。很开心今天遇到了两位邻国的灵魂朋友，而灵魂的朋友会共享一杯茶，这个时候就是创造力的催眠。

梁冬老师：

非常感谢！

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