深度访谈丨“新官场小说第一人”庹政阐释“男人的商业圣经”

作者庹政，畅销书作者，中国作家协会会员，四川省网络作家协会副主席，内江市青联委员，政协委员，出版多本畅销图书，代表作《猛虎市长》《大哥》等，被誉为“新官场小说第一人”。

《商藏》为庹政最新力作，咪咕阅读独家首发。

下文即是橙瓜与庹政老师的专访，让我们走进这刀枪血影的商战世界，体会何为“男人的圣经”

01

关于《商藏》

1. 橙瓜：庹老师您好，首先恭喜您在咪咕阅读独家发布了新书《商藏》，向大家介绍一下这部作品吧？

庹政：一个男人的商业传奇。

一些关于商业的思考。

一部西川改革开发的商业史诗

2. 橙瓜：《商藏》这部作品的时代背景定位在了改革开放时期，通过主人公叶山河白手起家，商海沉浮等一系列故事，展现了西川商界各色人事的浮世绘，抒写三十年来西川商界的风云激荡史。为什么会选择这样一个时代背景、打造这样一个人物故事呢？灵感来源是什么？

庹政：几乎每一本书，都可以从中找到作者的影子。

反过来说，写作者的本能和乐趣，就是把自己对于这个世界的认知表现在他所创造的文字世界里。

《商藏》的写作冲动来自我自己的创业经历和曾经的野望。

因为现实残酷，同时由于网络的出现、自己对于创作根深蒂固的喜欢，所以最终逃离创业，选择创作。但那些年的人和事，像扎在心里的刺，无法释怀，而最终一颗颗把它拔出来血淋淋地呈现读者，也是了却心事，同时，探讨自己人生的另外一种可能。

做为一个七零后，跟着国家一起经历诸多波折变迁，伴随着改革开放一起成长，国家发展的历史也是个人的成长史，最后反映在小说中，就是三十年西川商界的风云激荡史。

选择这样一个时代背景，几乎是一种必然。

3. 橙瓜：叶山河、史晓可、徐朵朵这几位主要主人公人设，虽然一开始都是并不起眼的小人物，但他们都有自己鲜明的人物特点，经过“蜕变”，最终都在职场中收获了不凡的成绩，这几位人设都是根据您生活中身边的人物原型打造吗？

庹政：叶山河年轻时的创业史差不多就是我自己的经历，后来的故事是身边几位朋友集合的产物，自然，会有提升和拔高，这是为了创造一个经典人物，抒写一段商界传奇。

后面要展开叶山河最重要的项目麓山国际，是我亲自参与调研了这个西南第一大盘，与其中几个重要人物有直接的交集，而且回看这三十年发展，房地产业是一个绕不过去的存在，所以选择这个项目成为叶山河完成自我修炼的最后磨刀石。

史晓可是我年轻时的一个女朋友，是的，市长的女儿。

真实的情感无疾而终，那时候，我太年轻，经常喝了酒打她家里电话，弄得她的父母哭笑不得。这段情感反映在书中，是我设想如果当时两个年轻人走下去，个性刚硬的两个强人会选择一种什么样的结局？

徐朵朵是理想中的情人，也可能是大多数成熟男人喜欢的类型：简单、美丽。

实际上，这个故事中除了叶山河这两个女人，还有他更多的商界合伙人和对手，他们才是我用力之处。

这些人中，有朋友，如段万年，许蓉，蒋中等，各有所长，各具特点，对于商业经营，他们也有各自的认知和理念。

对手也有很多，现在出现的钟守信，以后接下来出现，更加奸诈凶恶的章义等，对于商业又有他们的道和路。

实际上，所谓“商战”，不过就是他们彼此商业理念冲突的具体体现，叶山河面对这些冲突时如何应对，也是体现叶山河个人品性和能力的时候，也是小说精彩之处。

4. 橙瓜：叶山河的在商场上的成功和他的性格是分不开的，你觉得叶山河身上的哪些特质是成就他走向成功的重要因素？

庹政：善良，坚守底线，当然，还有显而易见的聪明能干。

好的道德就是好的生意。

叶山河以此做为原则选择商业伙伴，有时候，为了坚持这一点，他不得不放弃某些有利可图的项目，但同时，他会在更多的时候，因为这种坚持获利了更大的回报，或者避免了某种损失。

同时，他选择别人的时候，别人也在选择他，他用好道德来衡量别人的时候，别人也会用好道德确认他值得合作，包括在后来麓山国际项目中，董事长在最关键的时候，经过权衡，选择了叶山河而不是选择他的亲信，因为董事长觉得叶山河值得信任。

5. 橙瓜：听说您写《商藏》是想写一部“男人的商业圣经”，能给我们诠释一下吗？

庹政：其实，是想把人生看得深刻。

所以，它其实是一部男人的人生圣经。也可以说，就是一部男人的圣经，跟《教父》一样。

只是因为这三十年，是商业发展繁荣的三十年，所以从商业这个角度切入。

一个男人应该如何对抗人生，才能够体面、有尊严的生活，就是我想在《商藏》中告诉那些天生不凡的男人们的思考。

6. 橙瓜：叶山河的成长与成就正处于中国改革开放的重要节点上，他的事业命运是和国家的发展紧紧相连的，放到现在来看可能依然会引起很多企业家的共鸣，您觉得他的成功经验放到现在还可以复制吗？

庹政：叶山河的成功经验当然不可能复制。

现在商业环境跟以前完全不一样了，谁也不能再踏进同一条河，但是，强者恒强，对于有准备的人来说，机会永远是存在的。

以前那种成功的机会是没有了，但是新的风口会出现了。比如前年上前年的影视风口，那在叶山河那个时代，是不可能存在的。这说明，成功的经验不应该形成路径依赖，但成功的素质和才能可以培养，敏锐的嗅觉和运筹的能力可以培养。

所以唐骏写了一本书《我的成功可以复制》。

所以，这部书，从某种角度说，也是写创业者，如何在每一个时期抓住那些稍纵即失，不可复制的商机。

7. 橙瓜：您曾经也做过商人，《商藏》中也有您之前所感所悟的缩影吗？

庹政：当然。

非常多。

实际上，叶山河的很多商业理念也是我的思考和坚持。

比如不作恶，比如藏。

8. 橙瓜：在《商藏》这部作品中，涉及到很多商界的专业知识，您在创作之前有做哪些功课吗？

庹政：我在房产公司打过工，一开始就在最锻炼人的销售科（哈哈哈，我们那时不叫售房部），后来到宾馆工作两年半，其中一年自己经营承包。我们宾馆是所在城市数第三的好宾馆，承包那年我二十五岁，手下有几十个年轻漂亮的服务生，我喜欢板起脸大概就是从那时开始的。

离开宾馆后，自己做老板，先后做过广告公司，汽车美容，餐饮，娱乐，纯净水，书吧等，有一部分回述叶山河与晓可的初恋，写的就是我自己的创业经历，所以这一段毫无违和感。

叶山河到省城重新创业，崛起，这是一个更大更高的平台，不像以前的游击队式的小生意，从这里开始，书中开始出现很多系统的商业知识，专业术语和理论，商业案例和商业思想，这对于写作者是一个挑战和考验，我做了大量的准备。

正像我写作《三星堆密码》前看了上百本研究三星堆的书，去过广汉三星堆无数次，跟无数的三星堆相关研究人员交流，最后自诩算半个三星堆专家了，写作这部《商藏》也一样。

几乎所有能够找到的商业小说都翻阅了，呵呵，容我在这里坦然地说一句：它们真的很差很一般呢。

然后是一些相关专业的书。不是需要时才去百度，而是有选择性地看一些，做了很多文档，摘抄了很多觉得以后写作需要的东西。

同时，跟身边无数商界精英喝酒喝茶，近距离感同身受，揣情摩意，记录他们的细节和金句。

最重要的，写作者有一个优势，就是藏拙。不懂或者够不到的地方他不写，他只写他最有把握最擅长的地方，所以展现在这部书中，将是毫无破绽而且精彩纷呈，极具启迪的商业故事。

9. 橙瓜：这部作品有进入IP制作的计划吗？作品在IP改编的制作过程中，您觉得最重要的是什么？

庹政：有。

一切听从咪咕的安排。

我自己也参加过央视重点项目的剧本写作，《国家行动》，也算是IP改编。文学作品改编影视作品最重要的，我个人认为是氛围。

当然，这个说法有点虚。接地气点，我认为是主要人物个性的提炼和强调、素材的取舍、推进节奏等。

这是一个系统工程，遵循木桶理论。

我现在在一所大学里面，给学生开的课就是“影视文学创作”，其中就有改编的课程。

10. 橙瓜：选择和咪咕阅读合作的原因是什么呢？您看中咪咕的哪些优势？

庹政：咪咕具有巨大的行业优势，不必赘述。

我想咪咕最吸引我的是，它对作者的关心和扶持。

站着都把钱赚了。这是我这么多年，浪迹江湖最盼望的合作方式，也是《商藏》主人公叶山河最希望的商业模式。

11. 橙瓜：您觉得在与咪咕的合作中，咪咕对您以及您的作品给予了哪些帮助和支持呢？

庹政：领导高度重视，编辑及时跟进，整个团队显示了极高的专业素质、专业效率、专业精神。

从报选题开始，每一步前进都离不开咪咕的引导和推动下，他们给了我很多有益的建议，可以说这部作品的完善和最后成形跟他们的努力和付出密不可分的。

具体说，主题，大纲，人物小传都得到了他们的具体、详细的意见，再三讨论，力求做到完美，甚至错别字、前后不连贯的人名地名这些小节他们都很用心，让我很佩服。

12. 橙瓜：有在咪咕开新书的打算吗？能不能提前跟我们透露个独家？哈哈...

庹政：希望下一部《洛书》继续在咪咕发！

02

关于转变

1. 橙瓜：据了解，您在步入文学领域之前也是一个商人，并且当时您的经商活动已经涉及了酒店、广告、汽车美容、餐饮等多个行业，很有名气。在事业正当如日中天的时候，是什么样的原因让您放弃在那个领域已经成就的成绩而转战文学领域从零开始呢？

庹政：我所在的城市有一座地标性的建筑，开发商是勇哥。

有一天，我跟勇哥喝酒，我说，如果当年我继续在商场打滚，要很好的运气才能够走到你这一步，但是，做到你这一步又有什么呢？你的影响力仅仅在这座城市，即使在这座城市，即使在房产行业，做得比你好，钱比你多的人随便一数两只手都数不过来。

当然，你的钱是比我多，多得多，但是，未必有我自由。手机通讯录你无法拒绝的人超过五十人，意味着我们在这里喝酒，这些人中某个人突然给你打电话，你就不得不乖乖地过去作陪。

这个故事可以略略说明一点点当时我为什么要离开商场投身写作。

九九年，我因为经营书吧取得了良好的经济效益和社会效益，被团省委和省劳动厅评为“四川省第二届下岗职工优秀青年兴业带头人”，也正是在这一年，开始在网络上找到了很多志趣相投的文友，坚定了信心，最后断然抛弃手里一切生意，投身写作。

原因我回答过很多次：一，我喜欢写作。二：我觉得我有一点写作的才能。三：我坚信写作能够给我带来更大的名和利。

2. 橙瓜：您是写武侠小说起步的，后来是什么样的契机又让您华丽转身开始写官场类小说的呢？

庹政：我们出道的时候，纯粹出于兴趣而写作武侠。

我们掀了一波“新武侠”，出了几个红人如小椴，江南等。我个人觉得当时我在武侠圈子里可能红不了，就断然离开武侠。

因为一开始投身写作时，就决定要写人生三部书：《大哥》《百合心》《苍明》。所以趁此机会去写《大哥》。这是一部黑道小说，后来成为超级畅销书。

写完《大哥》后，因为题材原因一时无法出版，一怒之下决定写主旋律，写官场小说。当然，谁会知道后来官场小说也不让出了呢！

当时呢，其实还有一个选择：到底是写官场小说还是写军事小说？

我们都知道，任何类型小说都需要恶补相当多的专业知识，尤其是现在互动相当迅速的网络写作，读者会抓住你的破绽毫不犹豫毫不客气地把你骂个猪血喷头，所以选择什么类型小说的写作，好比娶一个什么样的媳妇一样麻烦。最终选择了官场小说。因为，我觉得权力崇拜深入这块土地几千年的历史，一定有更大的市场。

没有选择军事题材的原因可能有一个是不想太意淫。你看看现在的军事小说、军事影视，就会明白我当年的选择了。

3. 橙瓜：您之前写武侠，被誉为新武侠川派武侠的代表人物之一，后来写官场，被誉为“中国新官场小说第一人”，转换题材是为了突破自己吗？

庹政：被动的成分更多。

商业写作者很多时候并不是出于兴趣而是出于把握。

倘若一条路能够走到黑，谁愿意去到处摸着石头过河呢？倘若一个媳妇和谐乖巧，谁愿意满世界骑驴找驴瞎折腾呢？你看林海听涛，把足球小说写得好就够了。

当然，自己挑战自己有时候还是有一些乐趣的。

当年我写武侠的时候就号称自己是千面王，沾沾自喜的认为自己古龙风格能够写，金庸风格能写，还大言不惭地直接挑衅江南，哈哈哈，现在想来真是“骇且笑”。

不过，也从这可以看见我这人适应能力强，写作风格和能力不拘一格。

我其实还有一个武侠情结，就是缓过手来，回去写做了十多年资料的《洛书》。这也是一部类似《冰与火之歌》的东方玄幻。

希望到时能够跟哪个平台合作，完成我的这个心愿。

4. 橙瓜：从武侠小说到官场文学，您在创作的过程中觉得这两个故事类型有互通之处吗？

庹政：应该说官场小说，黑道小说和现在正在写的商业小说有更多的相通之处。

他们都是现实题材，都是写人，都有点“升级流”，都要掌握故事推进的节奏等等。

尤其是人物塑造，具有很多的共性，比如超能力、有底线有坚守、有理想等。

武侠小说区别大一些，但也有很多相通之处，比如人物塑造。但是写法的区别就很大，文字风格也很大。因为武侠的场面更加激烈尖锐，感性多于理性，解决矛盾冲突的方式不同。

5. 橙瓜：您曾说过，现在的官场小说所描写的社会精英群体，已经有了某种深刻的变化，现在的政府官员展现的是一种崭新的官员形象，为什么会这样阐述呢？

庹政：改革开放以来，60、70、80开始登上舞台，相比他们的前辈，他们成长环境、学识、素养、经历的不同，所以他们看问题的角度，解决问题的方法，境界格局都大不相同，这是必然，所以我把他们定义为“四有新人”，详细的阐述可以搜索我写的《官场小说批判》。

其实商业也是一样的。

6. 橙瓜：您曾写过那么多的官场小说，写作素材都来自于哪呢？每次前期都是如何寻找灵感的呢？

庹政：写作《猛虎市长》时，专门跟一位县长朋友坐在江边摆了两个小时，首先是探讨立意，要写一个什么样的官员形象，才来围绕他组织素材。

基本上，我的创作历程都是这样的。

工欲善其事必先利其器。这个利其器就包括素材的搜集。

而素材来源，有很多。

一：百度。二：道听途说。三：定向询问。四：想像。

7. 橙瓜：现在您还有什么一直想写，但没有尝试触碰过的题材吗？

庹政：科幻吧。

但也曾经尝试过了。

当年想从武侠离开的时候，写了一篇处女作《从地球到月球》，贴到当时水平最高的清韵书院的“天马行空”版块，被科幻世界的编辑感叹“清韵真是藏龙卧虎啊”，结果兴致勃勃地做准备时看见了刘慈欣，一下就断了写科幻的念头。

因为觉得永远写不过他。他的想象力太恐怖了。他那时还没有写《三体》呢！

结果上前年接了一个《三星堆密码》，一分钟内签了合约，所以想写好，结果三年多过去了，居然第一部都没有写出来。主要的原因就是我想把它往科幻倾斜，没有找到最完美的切入。

但相信这部书一定会以某种很好的形式呈现出来。

8. 橙瓜：圈中也有一些写官场小说的作家，比如说何常在、小桥老树，他们的官场类作品也有很多，您认为您和他们的作品有什么不同之处吗？

庹政：何常在以前的作品过于夸张，是纯粹网文的套路，类似的还是瑞根，梦入洪荒等。

小桥老树的作品非常接地气，栩栩如生，我很喜欢。

当年我写第一部官场小说《男人战争》快结尾时，突然发现他的《官路风流》（后改为《侯卫东官场笔记》出版），用了三天的时候看完，急忙跟张小花（我们是鲁迅文学院网络作家培训班第一期同学）说，你要介绍小桥跟我认识。结果起点年会时，小花要求跟小桥一起住，跟小桥第一次聊天，就是小桥用小花的QQ跟我聊。后来成了好友，我经常去重庆，或者直接去永川，找他喝酒谈文。我们的写作风格比较类似，对于很多问题的认知也比较接近。

如果说我的官场小说跟我们这一波写手略有不同的地方，就是我一直在写作中坚持、有时特别强调的理想主义。

我总是希望我的主人公有坚定的信仰，为了某种理想而奋斗，在他们的身上，一直闪烁着理想主义的光辉，至死靡它。

9. 橙瓜：写官场类小说与其他小说非常不同的地方在于，官场类小说涉及到的敏感类问题非常的多，那您在创作中是坚持怎样的原则和态度呢？

庹政：细节力求真实，主题升华。

03

关于生活中的庹政

1. 橙瓜：当生活事业走到低谷或者“瓶颈期”的时候，您的动力来源是什么呢？

庹政：除了写作，我还能够做什么？

可以被打倒，但不可以被打败。

2. 橙瓜：生活中除了写小说，还有什么爱好呢？比如种花养草，调侃八卦之类的？

庹政：围棋。

写手中，自诩是围棋一流。

所以小说中有时会忍不住卖弄一下围棋。

3. 橙瓜：您在写作的时候有什么癖好吗？或者说有什么特别的习惯吗？

庹政：喜欢去咖啡馆和茶楼写作。

这个习惯是自己经营书吧的时候养成的。

身边很吵，但内心安定。

在家时，有时裸体。

赶稿时，会把自己关进宾馆。

任何时候写作，都必须要有茶。

4. 橙瓜：生活中，你会去看其他作家的小说吗？有没有特别喜欢的作家、特别喜欢的书？为什么？

庹政：外国作家中非常喜欢罗曼罗兰的这本《约翰克利斯朵夫》。

中国作家中受影响的有：金庸、古龙、琼瑶、钱钟书。

现在特别佩服的作家只有一个：刘慈欣。

网络写手中有很多喜欢的，比如贼道三痴。因为我也是考据派。

现在在追的书只有一本：青玉狮子的《乱清》

哦，还有一个网络写手很喜欢：猫腻。

他文笔不错，应该沉下心来精品创作，写得慢一点。

5. 橙瓜：最后，祝福您的作品《商藏》大火，在访谈的结尾，您有什么想和大家说的吗？

庹政：四十岁以后，不说谎言。

四十岁以后，更注重实际，所以自诩现在的境界是看山是山，有一说一。

所以从这个角度回看，禅门第一公案中，慧能和神秀没有谁高谁低的区别，只是看问题的角度不同。