刘震云：《吃瓜时代的儿女们》比以往的小说更幽默

著名作家刘震云于2012年出版长篇小说《我不是潘金莲》后，一直活跃在读者和观众的视线中。2016年，他的两部小说《一句顶一万句》和《我不是潘金莲》均被改编为电影，分别由刘雨霖和冯小刚执导，因此2016年被称为“刘震云年”。但每次谈及新作，刘震云总是三缄其口。直到2017年，暌违五年的新作终于出版，书名为“吃瓜时代的儿女们”。

《吃瓜时代的儿女们》书写的是四个素不相识的人，农村姑娘牛小丽，副省长李安邦，县公路局长杨开拓，市环保局副局长马忠诚，四人不一个县，不一个市，也不一个省，更不是一个阶层，但他们之间，却发生了极为可笑和生死攸关的联系。

11月1日，刘震云在接受记者采访时表示：“《吃瓜时代的儿女们》故事像大海一样，看起来波澜不惊，但下面的涡流和潜流是我以前小说里面所不那么重点呈现的，呈现的效果是藏在幽默背后的另一重幽默，这就比以前的小说更幽默。”

我也是吃瓜群众的一员

记者：吃瓜是个网络词汇，您第一次听到吃瓜这个词是什么感受？您是如何定义吃瓜时代的，把它作为书名表达了您的哪些想法？

刘震云：一开始看到吃瓜，我不知道是什么意思，怎么群众变成吃瓜了？但是我从网络上看到一个笑话，说好像发生了一件特别重要的事儿，大家去采访在这个事情发生地不远的一个大爷，这个大爷说：“我根本没看见，我在吃瓜。”所以吃瓜也定义为不明真相的群众。

我觉得大家在生活中每一个人都是吃瓜，是被吃瓜，因为窗外发生了这些特别让人乐不可支的事儿，走在大街上俯拾皆是，每天我们从网络上，从报纸上，特别是从微信微博和朋友圈里发现这样有趣的事太多了，所以我肯定是吃瓜群众的一员。

吃瓜群众在生活中确实有大戏可看，戏剧在舞台上已经没落了，但是惊心动魄的大戏在生活中每天都不缺乏。

记者：读者最欣赏您的“刘式幽默”，据说这本书是您最幽默的作品，您如何看待？

刘震云：大家觉得我是一个幽默的人，其实不管在生活中或者在作品中，我都不是一个幽默的人。因为你看我写的句子没有一句是俏皮话，而且我也讨厌在作品里面油嘴滑舌，包括生活中油嘴滑舌的人。我的幽默不体现在语言上，我的语言都是一句是一句，都是特别质朴和老实的话，我写的是这个事内部存在的观感和幽默，比这个更幽默的是事情背后的道理可能存在更大的幽默，比这个更重要的是事物之间的道理和联系，可能有第三层的幽默。

为什么说这是我最幽默的小说呢？是因为这次写的是八竿子打不着的事越过大半个中国被打着了，那么空隙里填的是什么？空隙里填的就是大家平常体会到了、意识到了，但是没有把它提炼出来总结出来的这些特别荒谬的微妙的道理，所以空白越大，可能填进去的谎言和幽默的东西越多。原来看我的作品可能笑两回，昨天有记者说看完之后还要再笑三四回，因为幽默全在空白里，我觉得这样幽默更多一些，如果幽默是在字面上可能看完笑完就完了。

记者：马尔克斯说写马孔多，并不是写马孔多，而是写孤独。您能简单概括一下您写的一系列小说主要想表达的主题是什么吗？《吃瓜时代的儿女们》和您以往的作品有什么不同？

刘震云：一个作家确实有一个创作的主题，主题里有创作的精神的灵魂。我觉得一个作者最好的状态是下一部作品和上一部作品写得不一样。如果下一部作品跟上一部作品不管是精神的脉络、艺术的风格还是人物的类别是相同的，对我来讲创作的兴趣就不太大。比如说《吃瓜时代的儿女们》创作最大的热情一个是这些人是互不相识的，但是确实是一竿子打着了，这个有吸引力。还有一个不同，过去的作品主人公是一个人，像《一地鸡毛》是小林，《温故一九四二》是300万灾民，《一句顶一万句》是杨百顺和牛爱国，但是这次是四个人，我觉得四个人的主人公对我有吸引力，我无法用一两个字总结出来我写的是什么。因为用概念概括创作，就像帽子扣得合适不合适，帽子包括总结，有时候是蝴蝶的标本的制作，有时候是在田野和麦田上飞舞的蝴蝶。

我这个教授和其他教授不一样

记者：现在许多作家都会进大学任教，可以谈一下您在大学做教授工作时的感受吗？您是怎么看待作家去大学教书的现象？

刘震云：别的朋友去大学是一个什么样的工作状态和生活状态，我不是特别的清楚，因为我在生活中不是一个特别爱打听闲事的人。

我现在是中国人民大学文学院的教授，但是我这个教授跟大学里真正的在课堂上上课，带博士生、研究生不是特别一样。我们人大文学院里面还有一个国际写作中心，我只是写作中心里面的一员。当然有时候我可能会去学校做一年一两次的讲座，所以作为教授来讲，我确实没有像其他的教授那样做出很多科研的成果，我只是中国人民大学里面文化的底线。

记者：您过去的大部分作品都是冯小刚导演拍摄成电影，请问您的这部最新作品《吃瓜时代的儿女们》会让冯小刚来拍还是交给您女儿来拍？

刘震云：因为电影对于我来讲都是被拍，我决定不了一个小说能不能被改成电影，现在冯小刚导演还没有看这本书，我女儿也没有看这本书，我不知道他们会不会对这本书感兴趣。

冯小刚跟我合作过四部电影，《一地鸡毛》《手机》《温故一九四二》《我不是潘金莲》都是根据我的作品改编的。冯小刚是大家公认的一个非常伟大的导演，伟大就在于别的导演看不到的地方他能够看到，他对一个文学作品的理解，包括电影的关系跟生活的关系跟导演的关系，都有自己非常独到的见解。在生活中我们也是非常好的朋友，什么是好朋友？遇到事情想找人商量的时候，想找人陪着一起去的时候，给这个人打电话心里没有任何的障碍。等这个书到他们手里之后，他们看了之后，我想他们会做出自己的选择。

生活中是一个特别没趣的人

记者：在外界的想象中，您是一个十分风趣的人，但是有报道说，跟您生活了几十年的妻子认为自己依然摸不透您的心？您是不是有双重性格？

刘震云：我不知道这个事情是从哪里看到的？我在家里是一个被领导者，领导不但看懂我的心，而且我的一举一动都必须服从领导的安排。大家读我的作品，包括跟我不太熟的有过公众场合的见面，会觉得我是一个特别和蔼的人，甚至稍微有点幽默的人。其实跟我比较熟的人，我工作、生活中接触比较多的人就觉得我是一个特别没趣的人，生活中不大说话，而且也不是一个性格特别好的人，有时候会突然急了，特别的暴躁。我在长江文艺出版社出的这些书的责任编辑，基本上每天会挨我两次说，在工作合作期间，特别是在我出书的阶段。有时候可能我说对了，但是有时候我说错了，我发现她的涵养比我强多了，不管我说对了还是说错了，她首先都会说“我错了”，我应该向她学习。但是有时候江山易改，本性难移，我尽量学，尽量改变。

刘震云

1958年生，汉族，河南延津人。北京大学中文系毕业。中国人民大学文学院教授。

曾创作长篇小说《故乡天下黄花》《故乡相处流传》《故乡面和花朵》（四卷）《一腔废话》《手机》《我叫刘跃进》《一句顶一万句》《我不是潘金莲》等。

中短篇小说《塔铺》《新兵连》《单位》《一地鸡毛》《温故一九四二》等。

其作品被翻译成英语、法语、德语、意大利语、西班牙语、瑞典语、捷克语、荷兰语、俄语、匈牙利语、塞尔维亚语、阿拉伯语、日语、韩语、越南语、泰语等多种文字。

其作品在国内外多次获奖。

根据其作品改编的电影在国内外多次获奖。

《吃瓜时代的儿女们》是著名作家刘震云暌违五年的又一力作。

四个素不相识的人，农村姑娘牛小丽，省长李安邦，县公路局长杨开拓，市环保局副局长马忠诚，四人不一个县，不一个市，也不一个省，更不是一个阶层；但他们之间，却发生了极为可笑和生死攸关的联系。八竿子打不着的事，穿越大半个中国打着了。于是，眼看他起高楼，眼看他宴宾客，眼看他楼塌了。

深陷其中的人痛不欲生，看热闹的吃瓜群众却乐不可支。

刘震云用老辣之笔，剖析了吃瓜本质；用慈悲之心，探寻了荒诞底线。

（燕赵都市报 记者 宋燕）