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趣谈 | 追忆与入世:浅谈岩井俊二与新海诚的异同

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原文为笔者在知乎上的答案,知乎的原题为“如何评价新海诚与岩井俊二的作品风格,两者有何异同,新海诚是否有意无意在向岩井俊二的风格靠拢?”,已获得题主允许转载其问题与评论内容。可点击底部“阅读原文”阅读原问题页面。

本篇回答很荣幸已被选入知乎日报,题目为:“在新海诚的作品中,我看到了岩井俊二的影子”,网址:http://daily.zhihu.com/story/9438847 。

何评价新海诚与岩井俊二的作品风格,两者有何异同,新海诚是否有意无意在向岩井俊二的风格靠拢?

提问者:星澜微漾

如题,新海诚凭借“世界系”作品《星之声》出道,但其成名作《秒速五厘米》却非“世界系”作品,之后口碑较好的《言叶之庭》也不是,《秒五》中存在较为明显的致敬《情书》的情节和场景,新近的世界系作品《君名》在细节构图上致敬了《花与爱丽丝》。新海诚也曾表示视岩井俊二为榜样,这二者在创作风格上有哪些相似的地方,新海诚的作品是否又有区别于岩井俊二的独特之处?提供几个参考论题:

1.新海诚前期作品中包含主要的两类,以《云之彼端》和《星之声》为代表的世界系作品以及以《秒五》和《言叶之庭》为代表的描绘细腻情愫而又含蓄不发的纯意境作品。后者是否主要受到来自岩井的影响,以及《君名》是否是新海诚兼顾了“世界系”的创作初衷和细腻的情感意境的一部平衡之作。

2.新海诚是否由此能开启一条部分脱胎于岩井俊二的细腻风格而又不同于他的全新创作道路?

3.两者的作品是否具有“物哀”的文化特征,当如何解读。

4.敬请各位知友补充,欢迎讨论。


关于《秒五》是否致敬了《情书》的问题,有以下证据:

1.故事设定的相似性,两者均糅合了单相思,距离,转学造成的分隔,对过去的追忆等元素。区别在于《情书》更隐忍和豁然,《秒五》更颓丧和压抑。贵树在试图摆脱一段记忆,藤井树 (女)则是在挖掘一段记忆。

2.部分场景和情节的相似性:

(1)被同学恶作剧

(2)借书卡上的姓名

(3)自行车棚的邂逅和等待

(4)图书馆被风吹动的窗帘和流溢进来的光影(《情书》的标致性镜头之一)

(5)光影和构图

3.岩井俊二和新海诚的对谈(http://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404024599758164120),新海诚明确表示自己的作品受到岩井的深刻影响,并且也经常会在作品中向岩井致敬。

综上所述,《秒五》对《情书》或多或少是有所致敬的,而并非是我的穿凿,此外从《秒五》中还能看到《烟花》《四月物语》乃至《花与爱丽丝》等岩井早期作品的影子。

回答

首先回答一个问题,新海诚是否受到岩井俊二影响?是的。实锤证据除了题主发的访谈,还有就是在《你的名字。》片尾曲的名单特别鸣谢中有岩井俊二的名字。

顺便一说,排第二的三坂知绘子是诚哥老婆

岩井俊二也给《你的名字。》写了寄语。

接下来展开来说吧。

其实光是从《你的名字。》和《情书》的双线叙述结构来看,两者很像。当然,这两者都是共同来自于一个原点,村上春树1985年发表的《世界尽头与冷酷仙境》。该小说由两个似乎完全不相干的故事情节组成,两条情节交叉平行地展开。单数二十章为“冷酷仙境”,双数二十章为“世界尽头”。

除此之外,两人皆在小时候收到日式科幻的影响,日本的科幻影视作品大多数出自动画和特摄。比如岩井俊二作为60后,自然是受到70年代的《宇宙战舰大和号》和《机动战士高达0079》(新海诚也看过0079)的影响,他也很喜欢类似《奥特曼》这类的特摄作品,他还在自己的节目《岩井俊二的电影研究室》邀请过庵野秀明、樋口真嗣等人谈谈特摄片。

在岩井俊二去年的新片《瑞普·凡·温克尔的新娘》中,绫野刚饰演的安室(amuro)便是岩井俊二恶搞《高达0079》的主角阿姆罗的私货

新海诚作为70后,更多的是受到80年代作品的影响,比如和岩井同辈好友庵野秀明监督的《蓝宝石之谜》。刚好80年代,庵野秀明的同人社团DAICON在制作日本SF大会的短片获得大成功,并且创立Gainax动画公司,这也是早期独立动画人成功的例子。新海诚便是在90年代开始走上独立动画之路,SF也成了新海诚不可脱离的元素。

然而两人选择的是不一样的道路。

岩井俊二拍摄自己的商业处女作《鬼汤》时,年纪已经接近30,处于青年和中年交接时期,少年时期离他更远。

而新海诚在98年开始创作处女作动画短片《被包围的世界》是25岁。

加上,他和岩井俊二走的电影人之路不同。岩井俊二这批80年代开始活动的电影人有一大特征是继承日本新浪潮电影,并且在年轻有为的导演圈子里形成更独立、新颖的风格(这和日本举办的独立电影节风潮有关,那个时代只要喜欢映像作品、有创作欲的日本青年都会拿起8mm胶片摄影机拍摄独立电影)。他和日本新浪潮电影领导人大岛渚的徒弟北野武算是同一批人。

新海诚则一毕业就浸淫在他喜欢的ACG领域里。原本他父亲安排他大学毕业去东京的建筑公司工作,结果他去了那家建筑公司附近的游戏公司Falcom应聘。ACG文化在上世纪注定是一种属于年轻人、或者有着年轻心智的中年人(御宅族)的文化。

因此,两人看待故事的角度注定不同。岩井俊二是站在一个已经成熟的电影领域讲故事,电影经过一个世纪的洗礼也成了最大众的文化。而新海诚,除了年龄之外,御宅族文化不仅是亚文化,ACG作品更多是关于少年少女们有关(至今也如此),这也让这种文化注定年轻。

笔者曾经分析过新海诚的作品:

他似乎像抖M一样喜爱在作品中创造这种疏离感,把最好的时光留在了少年时期、青春期。这些作品的主角都是被命运隔离,认为人很难抗拒命运,带着一种宿命感去孤独终生。
他的这些作品都刻意地避开了对社会的认知,这像是一种充满孩童的期盼——我认知的身边人(或者重视的人)就是整个世界,我从身边的人认知了这个世界,从而从这个世界回到对自我的认知。你可以说这种认知角度是从尚未涉足社会的学生方面认知,但是同样有这种认知的还有的就是典型的日本御宅文化。

而世界系便是刻意避免社会方面的描写。特征是将主角们与世界毁灭等抽象庞大的议世界观联系起来。故事除了主角周围,中间没有夹杂太多具体的设定,整个外部社会被解构成模糊的背景。虽然牵扯到世界的命运,但故事只聚焦于渺小的男女主角之间,简单的说就是将你与我的两人世界,和世界毁灭的庞大设定融合,但省去外部的社会细节,是一种自我意识非常强烈的作品。孤独是世界系的一个重要主题,因为这个角色已经独立于这个人类社会,成为了维系世界或俯瞰世界的存在。即使这个角色与人类社会有所接触,但他与人们之间的距离,却是越来越远。

《凉宫春日的忧郁》剧照

即使是《秒速5厘米》,新海诚对进入社会的男女主角描写,依旧是停留在小圈子里,并没有真正描写主角和社会之间的交集。这也让我们把注意力都放在了贵树和明里的感情上,最终我们因贵树和明里没能走到一起而深深惋惜。(加粗段摘抄自名作之壁吧视频组出品的【名家名作特别篇】新海诚与CoMix Wave 梦想与孤独并擎(上),笔者也有参与文案撰写)

简单来说,新海诚跟专注描写小圈子里的故事。而不关心时事政治的学生,便是最容易形成小圈子的团体了。这也不难解释题主题目中,新海诚和岩井俊二选取的描写角度如此相似,因为《情书》有一条故事线正是关于学生恋爱。在我们看到的日本影视作品所描绘的学校里,有几个地方最为隐蔽:图书室、天台、自行车棚。图书室是一个有着许多隐蔽空间的地方,这里不仅常年保持安静,而且室内空间被书架一层一层隔开,这当中隔开的不仅是空间,还有就是学生们的内心世界。有多少爱恋、纯情诞生于书架背后?有看新番动画的朋友应该也记得本季度的《月色真美》吧,女主角约男主角聊天的地方不也是图书室么?天台自不用说,这里也隐藏了许多课余时间的学生秘密,在这里打kiss泡miss家常便饭,言叶和世界也在这里进行“最终决战”。自行车棚是大多数学生,在下课之后必须经过的地方,这里更多的是关于邂逅。在课室这个公共空间中,每个学生都保持自己与不同人接触交流的警惕,放学之后自然放松下来,自行车棚便是卸下这个社交面具的场所,因此许多日本影视作品中,男女主角最真实的一面在这里被对方发现,这便是美好的邂逅。新海诚也许是有在《秒速5厘米》致敬《情书》,不过这几个情景早就成了各种青春影视作品的通用“语法”。

不同的是,岩井俊二对学生的描写,大多数都是一种成年人对已经逝去的青春的追忆,他的作品有着许多社会环境的描写。

用《烟花》举例好了,该作是对刚进入青春期、宛如夏日猛兽般初始的性幻想、情窦初开的时光的追忆。《烟花》的故事讲的是一个少年与朋友打赌输了后,自己暗恋的女孩和自己的朋友去约会去看烟花,他开始想象如果自己赢了的话,会与爱恋之人有着怎样的结果。《烟花》刚好在今年被新房昭之、武内宣之等人改编成动画电影,许多ACG观众看到动画版海报的宣传语“在循环往复的暑假一日中,无论多少次都会爱上你”,便以为这是一个LOOP系(轮回系)动画。其实不是。

《烟花》动画版海报

LOOP系也是ACG作品的一个小支点,故事特征表现在从过去改变未来或者创造多个世界线改变未来。《烟花》诞生在1993年,那时候LOOP系作品别说流行起来,至今这类作品也只是在ACG圈子内打转(如果是动画作品的话,追溯到最早的便是《福星小子剧场版2 绮丽梦中人》,1984年),所以归类为LOOP系是不太妥当的。

《烟花》更像是姜文的《阳光灿烂的日子》。《阳光灿烂的日子》结尾画龙点睛,主角开始怀疑起自己当年的记忆,质疑自己对自己不堪的青春进行美化。《烟花》里面,男主角开始“时光倒流”,并于暗恋的女孩私奔,在泳池里戏水,其中的插曲《Forever Friends》一曲让多少观众魂萦梦绕。这是对少年最好的结果,但或许,这只是一种美好的想象呢?这个故事如果站在长大后的少年回忆起这件事,并且用幻想弥补当年的遗憾的角度来看的话,也不难理解岩井俊二这类青春作品了。这便是追忆。

《烟花》剧照

《情书》中,更是以长大后的藤井树(女)对学生时代的初恋的追忆,而“另一个她”渡边博子也随着藤井树(女)去补完她那逝去的丈夫藤井树(男)的形象,开启了她不知道的故事。渡边博子和藤井树(女)性格年龄外貌相似,而藤井树(女)和她的初恋藤井树(男)又同名,三人的互补也完成了记忆的拼图。

除此之外《四月物语》、《花与爱丽丝》、《花与爱丽丝杀人事件》等作品也如此。

为什么不把《关于莉莉周的一切》也和上述作品放在一起呢?因为这是一个现在进行时的故事,这是一个生在网络刚普及家庭的时代的学生们的故事,这不是岩井俊二的青春。同时该片也驻足于许多社会问题,比如日本最严重的青少年欺凌、少女援交,还有网络时代下亚文化的传播等等。《关于莉莉周的一切》中,青少年在网络分裂出第二种人格,加上他们正处于即将步入成年这个不大不小的年纪,让人想起了《未麻的部屋》,未麻从偶像到演员的晋升宛如另一种成人礼。

《爱的捆绑》、《燕尾蝶》、《瑞普·凡·温克尔的新娘》聚焦的更是城市社会人的故事,更和学生无关,不如说是岩井俊二身边的故事。《爱的捆绑》是关于城市人在压力中渐渐“变态”、扭曲的恋爱故事;《燕尾蝶》中堕落的多元城市 円 都的社会背景是日本进入了“消失的十年”,经济社会发展停滞;《瑞普·凡·温克尔的新娘》是数字、网络、信息、消费时代高度发达的当下,现代人无处可逃,去社会深坑寻找幸福的公路片。这些都是成年人世界下的主题。

《瑞普·凡·温克尔的新娘》剧照

岩井俊二并不是小确幸的代名词。他的作品是可以黑暗的,疯狂的,甚至有些作品很多人没注意到这点。熟悉岩井俊二的人大概知道,寺山修司是影响他许多的现代艺术家之一。(至于寺山修司是谁,这是笔者一大私货,大家可以了解下,不多介绍。)

新海诚的作品描写的是学生,自然不会有着社会的另一面。当然,他近几年的两部作品《言叶之庭》、《你的名字。》渐渐与社会接轨。《言叶之庭》的师生恋是不被主流社会承认的,女主角雪野百香里不愿意接受男主角的爱便是来自社会的压力,加上,她和男主角有着身份上的不同,她是老师,她是一个社会人。雨中亭成了她卸下这个身份的避风港。

《你的名字。》是受到“3·11”大地震影响的电影之一。世界系的消极在这部作品中被男女主角打破,因为新时代下的年轻人已经开始成熟,开始撑起旗帜,不再遵循父母辈的轨道走。可以说,本片为年轻人提供了入世之道。世界系作品这个体系,难得和社会这个系统接轨。新海诚选择了和大多数ACGN作品不一样的道路。这些笔者都在以往的文章中有论述(https://zhuanlan.zhihu.com/p/22945998,公众号上也有,但因为谬误过多,所以贴这个版本),不再累叙。

以上便是岩井俊二与新海诚作品的异同。

讨论与补充

以下内容发表于评论区。

星澜微漾(提问者,以下称“星”):这个特别鸣谢我看得时候也发现了(当时还略惊讶),之后看了那期访谈,反复对比了二者的作品之后才提的这个问题 。关于新海诚作品的“世界系”问题,其确实反映了个人与社会(他者)的一种疏离感,而且在新海诚的作品中这种疏离感被反复强化,引用别人的话说,其反映了“平成社会境况中他人如风景的一种社会现状”。新海诚的作品似乎更切合平成社会中人们那种空旷而孤独的心理状态,也正是因此他的作品才显得比较有毒性吧。不过有一点我不太同意,那就是《你的名字。》仍然没有和社会接轨,即便对其有所描写,但社会和他者在这部作品中的”你我关系“和”本体论危机“中仍然是被空洞化的,就此而言,其仍然是一部标准的世界系作品,和社会接轨的部分恐怕并不明显,相比之下,岩井俊二的作品更加入世也更富含关照现实的隐喻吧。当然还是感谢您高质量的作答,赞了。

塔塔君(以下称“塔”):我不同意。《你的名字。》和社会接轨的体现是有的。比如男主角打工,打工就是已经是接触外界的媒介了。女主角最后鼓起勇气和父亲说里,她的父亲可是小镇的官员,官员本身就来自政府这个社会体系产物。除此之外,父亲这个角色体现的是上一辈的固执,女主角反抗父辈这一点是长大成人的体现,便是入世。岩井俊二的视点绝对不是入世,而是早就身在社会中。

“你我关系”是世界系不可分割的一种关系,《你的名字。》在“我”通过“你”认知世界这个过程中,在“你”之后加入了认知社会这个过程。

星:但如我所言,社会在这部作品中的作用仍然是被空洞化的,只是象征性的描写,还谈不上与社会接轨。

另外比较值得关注的是在《你的名字。》这部作品中对命运的描写的问题(我对这个问题的理解来自于我之前读过的一篇评论文章,但时间比较久远,已经找不到出处在哪了,侵删),在此凭借记忆简单勾勒一下:对这部作品的解读,立足于《游戏性写实主义》,那就是不把这部作品解读为是对”命中注定的爱情“的描写,而是解读为对“为何会有命中注定的错觉”的描写。将两条故事线视为两个等价的可能世界,进而寻求这两个可能世界中主人公命运之同一性的担保。而诚哥对这个问题的解决思路是将那个HE的可能世界钦定为命运,然后反向推演出那个BE的可能世界,之后的问题便是如何解决“命运之命运性”的问题,也就是为“命运的独一无二”性寻求一个担保,第一种解决思路是引入一个他者的视角,那就是观众,借由叙事诡计将两个可能世界糅合在一起,但这种思路的问题在于那个HE的结局无法脱离观众在文本内独立存在,只有借由观众的视角和叙事诡计其才能成立,这样会使得HE的结局留下缺憾。而第二种解读是诉诸于超自然的力量(比如产灵),让神祗作为二者同一性的担保,但这种解读会使得二者在危机解除之后的挣扎失去意义,毁掉结局的可贵性。那么第三种解读便是诉诸于二者内部,诉诸先于意识的“无意识”,各自体内属于对方的部分,举手投足间不经意的日常,也就是一种“感觉”。我个人很喜欢这种解读方式,因为我觉得这部作品如果硬要往命运,爱情,灾难这些东西上扯,反而显得有一种媚俗式的商业化气息。

塔:和社会接轨这个动作,本身就是发生在进入社会之前。我想说的是,新海诚近两部作品的主角们至少是有进入社会的自觉。但他们仍然是学生,不可能完全投身入社会,所以对社会的描绘自然不可能具象化,他们只有一些通过自己的渠道(比如网络)去模糊了解这个社会。这便是《星之声》、《秒速5厘米》等没有做到的。世界系还可以继续进化。

谢谢你的分享,《游戏性写实主义》这本书买了还没读,所以不敢轻易讨论这个了。

文/塔塔君

题主/星澜微漾

编辑/塔塔君

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本文是由塔塔君撰写的原创文章,转载请在幻想现动研留言。


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