专访搏击第一解说王琰博：匠心雕琢虔诚打造搏击圈《晓说》

时间：2017年5月7日
地点：郑州
人物：王琰博

拍摄 小炮 赋格｜编导 子恒｜剪辑 小炮、Docu

设计 lulu｜图文 子钰、遥遥、Ali、木头

场地提供：仟那云松精品酒店

1年要坐100多次飞机高铁，有近300天折返在机场、火车站、酒店和比赛现场，至今累计解说不下6000对儿，他应该是中国搏击圈最帅最忙的职业解说，也是拥有全方位素养的解说界“扛把子”。

从9年前北漂至今，他有了自己的主持人公司、解说公司，还有了自己的柔术比赛和服装品牌。在他为一龙挑战赛第二场做完解说之后，我们进行了这次采访。

本期人物专访

搏击圈最帅的职业解说——王琰博

从一龙挑战赛说起

“即使是西提猜，也不见得比达占巴更强”

搏击周评：达占巴KO了对手，怎么评价他当晚的表现？

王琰博：我觉得达占巴是对一龙威胁最大的一位选手。这八人里有技术很好的，比如阿拉佐夫速度很快，黑曼巴时机把控很好，罗根·埃尔索是从80+kg降到70+kg绝对力量一定很棒，后来又出现了西提猜这种控场型的选手。但所有这八个人里，我觉得达占巴是无论在任何回合，只要你给他一点机会，他就会改写局面的这么一个人。

昨天他的表现只是正常发挥，达占巴的攻击力可以说是拥有核武器拳法的男人，比如之前他只打了五六十场比赛的时候，就能达到40场KO的战绩，那个时候他的对手还摸不清他是什么路子，后来发现在技术上无法对抗他的时候，就只能以策略来进行，面对他就会选择“我轻轻打，我给你控场控个两分钟，把你体能控掉以后再去打”。

搏击周评：如何评价西提猜的技战能力？

王琰博：泰拳是个功利型的武术，他的技法优点不在于他的技巧，泰拳在技巧上没有什么特别的闪光点，他主要在他的功力，好的泰拳手大部分是控场型的，“三拳七腿”，三分拳七分腿、还有扫踢等等方式，不管播求还是雅桑克莱，泰拳选手的动作都是完全一样的。所以我觉得即使西提猜补位到一龙挑战赛，他的决胜性不见得会比达占巴更强。

搏击周评：一龙挑战赛选手的实力都很强，但只有最后胜出的人跟一龙打，你怎么看这个规则安排？

王琰博：从一点来讲，为什么这八个人会来打呢？除了奖金，还有一龙的名气，现代商业搏击赛无非是名利二字。一般的选手你可以用利诱之，比较低的选手可以用名来吸引，那像这种顶尖选手，名利就都得占。利我们都知道，奖金很不错，名就是一龙了。

一龙已经是一个符号了，他不光是一个个体，他一定程度上代表了中国自由搏击多年来一条探索的路子，是一个集大成的人物。之后为什么不会再有一龙了，因为中国搏击不会再这样干了，不再走这条路了。

搏击周评：能否预测一龙挑战赛的终极对决？

王琰博：没法预测，但我觉得科尔和西提猜会出现在后半局，但达占巴如果打阿拉佐夫的话，我觉得达占巴赢率不大，阿拉佐夫的身高优势太强，而且拳很快，达占巴属于那种希望你跟他对拼，给他一个机会我们来用男子汉的方式赌一赌。

在现代搏击的擂台上，是有策略成分存在的，在这方面达占巴其实不占优势，他的技巧很单一。不过也很难说，因为只要被他勾到一下，就有可能改写局面。

成为职业解说的三个贵人

“要去猜观众的心思，告诉他们想知道的事实”

搏击周评：怎么进入这一行的？

王琰博：很多人都说我是“加速度”比较快，但其实我是一个比较幸运的人，在我进入行业的每个阶段都有贵人。

当时我在国外看过UFC，回国后就在北京找和柔术或者MMA相关的拳馆，那时候北京只有两个馆，英雄馆和容纳一生，张铁泉、李景亮、杨建平都是在容纳一生训练，但是我还没去试课它就关门了，之后就在英雄馆训练。

后来我做过拳馆经纪人和拳馆经理，再后来做赛事解说。

搏击周评：还记得第一次做解说的情形吗？

王琰博：记得，这也是我要感谢的第一个贵人，真武综合格斗的董事长山田重孝，当时我并不是解说，在国内也没有人认识我，我试图联系过锐武，但并没有采用我，直到遇到山田重孝。

那时真武来到中国，希望找一些比较好的MMA选手，我跟山田重孝聊了之后，他很认可我，好像日本人会很在意你的细节和所谓的初心，另外他发现我对运动员都比较了解，就问我有没有兴趣在他的比赛里做解说。到现在我也非常感谢他，没有他的不拘一格，可能我不会进入这个行业，我是通过真武开启了职业的新篇章。

搏击周评：从什么时候开始，你以解说的身份被大家认可？

王琰博：应该是从《英雄传说》徐琰和佐藤嘉洋的比赛开始，当时我做了三个月的准备，几乎查遍了《英雄传说》所有人的资料，facebook啊、Twitter维基啊，我记得还有台湾籍的选手是通过翻墙看到他上过综艺节目，我还把他在节目上说的话记了下来。

那次比赛在广东，我的搭档是丁朝泉老师，到了现场才知道广东卫视必须放一个他们的主持人，所以两个解说必须下去一个。丁老师已经跟了《英雄传说》特别长时间，当时的总导演张旭看了看我和丁老师，然后跟邹国俊老师说“让这个小孩下去吧。”因为对导演来说，这个人我不认识，不知道现场可不可控，不知道能力如何，是出于对一个赛事最基本的考量。

那次虽然是邹国俊老师邀请我来解说，但我和他是第一次见，他低低瘦瘦的，满脸微笑很平和，看了看我俩，我知道他跟丁老师的关系是很好的，但是他手搭在丁老师肩膀上说，“老丁啊，我给你张贵宾票，你下去歇会儿”。

邹国俊老师说完我就特别懵，因为当时我心里已经接受了让我走的事实，从任何一个角度都是很合理的， 眼泪都在眼眶里打转了。然后他跟我说，“我听过你解说，我觉得你说的不错”，后来马上上台时他拍拍我的肩膀说，“拜托你了”。

没有《英雄传说》的那场比赛我不会到现在，所以《英雄传说》是我被大家认可的第一个契机，邹国俊老师是我的第二个贵人，这个非常重要。到现在《英雄传说》对我的邀约，我有两个“不做原则”，一个是什么时候你叫我，我别的不做我都去；一个是给多少费用我都不谈，不给也没关系。

搏击周评：是什么机缘你到《武林风》做解说？

王琰博：当时我在郑州解说真武的比赛，因为搭档的话相对比较少，所以我说的就比较多，也没有在意身边都是什么人，后来知道我后面站着的是《武林风》的导演，等我解说完，那个导演就跟我说，你有没有兴趣来《武林风》？

在我进入《武林风》之前我对它不是很关注，之前我在国外，关注的更多是UFC、K-1这样的比赛，导演当时找到我，我很重视，而第一场我参与的比赛就是武林风把格调拔高到国际高度的MAX MUAYTHAI，这个比赛我成功了。

吴立新先生以及栏目組导演们对我照顾有加，我还要特别感谢宋玉杰老师，宋老师是我的第三个贵人。因为我没有经历过系统的解说培训，我是想说啥说啥，而宋玉杰老师那时成名已久，我还是个新人，他就和我说，“我会迁就你，我会把这个架子搭起来，会告诉你什么时候该说，什么时候不该说，但如果你说了，没关系，我配合你”，我觉得好的解说，和解说大师，在胸怀上是有区别的。

所以我能走到今天，并不是说我能力有多出彩，只是因为我的机会好，我是一个很幸运的人。

搏击周评：什么时候真正把赛事解说作为职业？

王琰博：通过真武、英雄传说、武林风这三件事，我遇到了三个贵人，稳定了我现在做职业解说的想法，这大概是在2015年之后了。

因为在13、14年的时候， 国内除了宋玉杰老师没有任何专门的解说，其他是没有可以靠做职业解说生活的。因为国内赛事在收益不高的现状下，不会去请专门的解说员支付适宜的酬劳，所以靠搏击解说或主持来生活就很难。

搏击周评：希望自己给观众怎样的解说风格？如何定义一个优秀的解说？

王琰博：用心踏实的知识流，不是古板的解说。我特别怕别人觉得我是在给他讲课，因为解说其实和教师有点像，它是一个互动性的职业，虽然我看不到观众的反应，不知道观众想知道什么，但我要去猜他们想听的东西，原则是我要告诉他们事实，不是编纂出来的。

我觉得一个优秀的解说，需要尊重事实，知道观众想要的表达方式，专业素质一定要过关，另外要坚持下去，这个非常难。

（王琰博的解说手稿们）

国内外解说面面观

“解说员就像工匠，需要不断去打磨技艺”

搏击周评：会回看自己的解说或同行的解说吗？

王琰博：每次都会看自己的，我要做大量的调研，包括我自己说错多少个地方，我下次应该在某些地方提高，某些拳手我是不是还不太了解，这样我会给自己做一个后期的规划。

搏击周评：有没有特别喜欢的同行或者解说风格？

王琰博：我现在有自己的解说公司，最喜欢的解说是我的搭档王腾霄，国外最喜欢的是罗根，还有吉米·史密斯，他们把自己大量的时间和青春放在事业上，我很尊敬他们，希望我也能做到。

现在这个行业已经在被慢慢的认可，解说的地位也在慢慢的提高。因为解说才是体育节目的声音，大量比赛的背景都是由解说铺垫的，是一个重要的组成部分。

搏击周评：怎么评价国内外解说的水平？

王琰博：恩，文无第一，我自己是这么认为的。国外的解说是相对比较固定的，它一定成为套路型的，一个场面一个技术。

（王琰博：WOW~腾霄你怎么看）

场面解说负责铺垫气氛，烘托赛事方需要，需要喊麦，把这个衔接进去，把一些商务的东西串进去。

技术解说大部分是负责了解选手、了解技法，然后把这些东西以最直白最简单的方式呈现给观众。

当然像吉米·史密斯还有一个打分的特权，他每一场比赛每一回合都会给一个分数，很多次都是跟裁判相反，我觉得这个很有意思，我很喜欢这个环节。

搏击周评：国内外解说的差距是什么？

王琰博：我觉得是用心的不同。中国大部分解说还在做别的工作来谋生，不是潜心做这一项工作，像我这样专职做主持解说的并不多。

解说这个行业有点像工匠，工匠精神是最重要的，你一定要做好你擅长的，然后像一个匠人一样不断的打磨它，最后你才能把这件事情做出来。

日本或者美国的解说已经做到了，因为国内是签单场赛，而国外是年薪，他是年收入的基础上往上加，不会比这少，这样的情况下他们就会有更多的时间去思考，去打磨自己的技艺。这是一个水土问题，我觉得不是中国人的问题。

运动员和观众的声音

“如果所有人想法相同，体育很难发展起来”

搏击周评：印象最深的一场比赛？

王琰博：一龙播求的第一场比赛。因为压力太大，这之前的渲染我没有想到，当时在济源已经达到一票难求的地步，体育馆外面有大量的人揣着成叠儿的现金，说只要能卖给我票，你要多少我给多少，这是我们亲眼看到的，我也只见过在武林风这样。

这场比赛给我带来的后续影响，到现在都是一个特别珍贵的经验，我说的每一句话都会有朋友、不认识的人通过微博私信发给我，“你这句话说的对，那句话说的不对”，刚开始我非常的生气，我是真的努力让这场比赛还原真实的现状，但很多人并不理解，觉得是在捧一龙或者是在捧播求。

我是跟着K-1从开始一直看到最后，看科尔打完3局判平播求悍然离场，我对播求几乎有一种病态的支持，他可能也是四天王离中国人感情最近的，我很喜欢播求腿法的表现力，但播求不再是02年那个满贯的播求，我也希望他一直那样，但岁月其实是最厉害的武器。

搏击周评：有没有运动员主动找你希望“嘴下留情”？

王琰博：恩，以前确实有，我刚解说的时候，有选手让多美言几句，但我说我做不到。真的一定要直接告诉他做不到，这个时候伤害是最低的，如果答应了又没做，对感情影响更大。

我们现在可能有排名世界第二、排名世界第九的选手，但思维的成熟不是通过训练可以达到的。解说员是第三方，不从属于任何一个赛事，也不从属于任何一个团队，所以我们并不是一个典型的乙方。甲方是赛事，乙方是选手，我们是介于中间的这个。

赛事方雇解说员并不是要听到好听的话，他们雇我们是要得到赛事真正的本质，我觉得匠人精神一定要留在解说和主持里面。

搏击周评：拳迷呢，有变化吗？

王琰博：有非常大的进步，现在的观众成两极分化，一部分是媒体说什么我们信什么，会坚信媒体告诉我的，任何人敢触犯我坚信的东西我就要为之奋斗；另一部分是我要自己思考，我思考出来的结果，我会豁出生命来验证。

我觉得这样很好。如果搏击圈是一潭死水同一个想法，每个人看到的是同一件事情，没有其他声音的话，体育很难发展起来。所有的世纪大战都是通过大量的炒作和口水堆积起来的。

聊聊产业那些事

“中国是全世界自由搏击市场的爸爸”

搏击周评：如何评价“世界自由搏击的中心在中国”这个观点？

王琰博：现在已经是了，全世界的自由搏击选手，都恨不得叫中国市场“爸爸”，都希望进来，因为中国有太多的热钱，太多的机会。

我们现在看最近的比赛，诸神之战，一龙王者挑战赛，武林风每年的跨年比赛，大量的顶尖选手希望进来。而且我们发现一个问题，早期的时候，如果一个顶尖选手退赛了，我们会取消这场比赛，但是现在，这种情况的总概率越来越低了，因为一个退赛马上会有十个选手再进来，中国现在已经是这样了。

中国市场现在是全世界自由搏击市场的爸爸。

搏击周评：搏击选手的体系能否匹配市场的繁荣？

王琰博：实话说并不符合中国市场这样的情况，匹配度还是不够的。我觉得这可能和中国人的思维有关，很多人会归咎于不鼓励不提倡，事实上并没有，是根植于我们内心的儒家思维，我们的儒家文化没有一种强者思维或是牛仔精神，我们没办法用这个文化连起来。

小的时候，家长会要求我们去学英语、奥数、乐器，但在日本，五六岁的小孩会去学柔道、剑道、棒球，在美国是学拳击、摔角，这就是一个区别。从我们很早的儒家文化里，就是一个重文轻武的情况。

搏击周评：传统武术有没有可能跟搏击或MMA等现代格斗做一些结合？

王琰博：MMA是一种思维，实际上涵盖了一些规则，ufc、bellator等的规则都不一样，他们都是把更多好的技法融到一起，然后我们所有的流派或技法，其实就是一种习惯。我师父的师父，爱打拳，不爱踢腿，我师父也是如此，我徒弟也一样，然后我们这个流派叫拳击。

流派，是不足以影响拳种实用性的。规则，和一个有名有利的商业平台，是真正能影响一个拳种发展的。

我们说到传统武术，那我们一定不能跳开空手道、泰拳这两个特别具有文化特色和地域特色的传统拳。空手道日本有四大流派，松涛、刚柔、和道、糸东，加上多如牛毛的小流派，这些流派如何赖以生存，因为日本拥有大量稳定的商业平台。

搏击周评：中国自由搏击有没有可能出现一统天下的局面？

王琰博：我乐观地认为有，可能这个时间会很长，需要先等到赛事统一以后，不一定非要一体化的一统，只需要在目前我们几百个赛事的品牌中，将媒体的注意力关注到几个赛事上来，这样才有机会，K-1当年就是这样。

K-1它并不是唯一的自由搏击比赛，它的规则被广为流传就是因为它的关注度高。所以规则没有好坏之分，规则永远是保护弱者的，强者和弱者在同一个规则下打，结果上不会有太大差别。

要跨越不要跨界

“如果不能全心付出，那我宁愿不做”

搏击周评：为什么做柔猴这个品牌？

王琰博：这是一个偶然，我已经有自己的赛事品牌、服装品牌，当时就想结合做巴西柔术的社区推广。roll是柔术实战的代言词，想通过它再做一个引申，相当于打赢之后roll hohoho的一个拟声词，但是对中国人不接地气。那个时候正好看西游记，这个monkey king肯定是中国最具特色的一个脸谱化人物，然后就有了柔猴。

柔术周边的市场并不大，我们一定是炮灰，一定是后浪前面的前浪，但是我不后悔，我喜欢做这件事。柔猴现在主要是各种搏击周边，T恤、帽子、小挂件等，都是一个猴子的形象，销售能力是按分钟记的，我的产品出来后，最多的一次花了60分钟售罄，最少的一次只花了1分钟。

搏击周评：现在还做柔术比赛吗？

王琰博：几年前还在做，2014年做了3场，到15、16年没有做，因为实在太忙了，没有精力。如果没有办法全心付出的话，我宁愿不做，我是一个两极化，非黑即白比较极端的人。

搏击周评：听说，女孩纸们学完柔术后，能一定程度上逃脱性侵？

王琰博：不是一定程度，是很大程度，因为性侵会出现在男女进入地面后的体位争夺上。如果女性了解了这些位置，就能知道一些反制措施，网上也有很多这样的视频，把男的打得哇哇哭，而不是大家想象那样，男的可以一拳把女生打晕。

其实要KO一个人超难，在中国自由搏击，等价对分，职业选手跟他水平相当的对手来打，KO率不超过10%，这是经过了十年如一日的训练，加上全中国最好的资源，有好的机会上台的情况下，还打不出10%的KO率。所以不要高估自己拳头的能力，有的时候，掌底、头槌、踩脚，这些方式反而更容易保护自己。

学习柔术会让你有更多的机会逃脱，我们不从来不鼓励说你练了什么，你就要去跟恶势力搏斗，这是一个非常傻而且邪教的理论。街头防身的第一要务是尽快逃脱现有伤害，任何时候都是这样，所以50米障碍跑是最好的防身能力，而不是任何的拳种。

搏击周评：柔术推广人、解说、主持，这些角色中你更喜欢哪一个？

王琰博：主持。一方面是我喜欢作为核心的感觉，一方面是我觉得相对于技术的引导，国内的观众其实更需要情绪的引导，他要知道我什么时候该兴奋，什么时候要高兴。

但我主持的路子相对比较窄，因为我更喜欢被包在铁笼子里的感觉，所以我主持的大多数都是MMA的比赛。

现在最想做的事

“做搏击圈的《晓说》，传递正确的武术观”

搏击周评：对于观众来说，搏击圈现在最缺的东西是什么？

王琰博：缺让观众觉醒的东西。我觉得观众现在已经成熟到可以接受任何事实了，之前不行，他们还没有把武术和武侠分开。

现在你就是告诉他，他们知道的张三丰、黄飞鸿、陈真、霍元甲都是假的，他也认，而且他也会很正向地跟你互动。所以我觉得这个时候到了，需要给观众一个正确的理念，一个正确的武术观，这个很重要。

搏击周评：年初你说想做一个新节目，为什么还没有和大家见面？

王琰博：其实这个节目我们是从2016年5月就开始策划了，团队磋商了很多次，中间有各种各样的矛盾和融合，之所以一直没有做这件事情，其实是因为谨慎。

这个节目叫《搏击情报局》，既然是“情报”，传递的信息就非常重要。我们首先要能找到例证来认为这个是正确的，才能把它传授给大家，我们需要做一个负责任、有态度的节目，这也是为什么这么严谨的原因。

做这个节目的初心就是想给中国喜欢搏击、喜欢武术的人一个正确的三观，这是我们的初衷，我们想要告诉大家一个真相，不管这个真相是不是被多数人认可。

搏击周评：主要内容和形式是什么，前期做了哪些准备？

王琰博：这个节目第一季主要是围绕“武术”的真相，从16年5月，我就像中了邪一样，开始找各种能找得到的武术资料，从网上找信息、从朋友那儿找书籍、从国外找印证、和武术从业者交流，然后反复甄别，避免盲区。

我们需要给观众一个正确的武术三观，那表达方式、风格、灌输的信息，都会非常重要。我们要把传说的一部分剔除出来，这个很难，就像没有煮熟的羊蝎子一样，我们很难把它的肉剔出来。然后我们要把真相拿出来，不管这些真相是不是连我们自己都不希望看到。

我是一个超级武侠迷，成长在金庸、古龙、梁羽生这样一个武侠世界里，小时候还试图去打通我自己的任督二脉，希望能在现代找到它的对仗，但是长大以后发现武术跟武侠真的是两回事。武侠是传统武术希望达到的一个最高的天花板，是一个梦想。

蝇虫不能落，一羽不能加，这是一个极端。就像柔术永远讲尺寸不重要，但真正练到你会发现，有力量有体重的一定是厉害的！任何的拳种可以增加你的技击能力，可以增加你的搏击感，你的神经反应，但是，它不可以顶掉物理定律。

在节目准备的近一年时间里，我养成了一个毛病，我会突然找到一个我认为是闪光点的地方，然后马上站起来大声地演讲。我要说服我自己，我要看着镜子里的自己说真棒，这样我才觉得这个材料是有效的，我才能把这个材料放进去变成我要说的内容。

我们不希望节目播出来，博君一笑，然后就结束了，这不是我们的初衷，如果是这种表达效果，我们三百多天的努力就不值得。包括《搏击情报局》的所有参与者，都认可这一点，好饭不怕晚。

搏击周评：这个节目希望给行业或者观众带来什么价值？

王琰博：我其实没想过给行业带来什么价值，我想的是给观众带来什么价值。我希望我们这个节目在播出两年或者三年，甚至十年之后，两个人坐在茶馆里聊天，说什么什么，然后另一个说，你说谎，《搏击情报局》说了，这个不对，这是我们想做到的。

我们希望不以“学究”的方式，而是在一个“轻松综艺化”的氛围里传递一些事实真相，这是我们团队一直的工作，这样观众舒服，我们也舒服。

搏击周评：有没有一档节目可以拿来类比？

王琰博：《晓说》。高晓松是我见到的最有才华的一个人，我有一个朋友亲自参与了他的录制，很多我们的脱口秀前面都有提词器，有各种台本、各种黑板。高晓松就一张纸，而且那张纸是他自己写的，然后他就这样上节目。我希望自己能努力向他看齐，高晓松是我特别佩服的。不只是他的《晓说》，还有他的初心。

他不在校园的环境下之后，还能写出那种白衣飘飘的年代感，那种爱已成歌的感觉，这是我非常佩服他的一点，这才叫初心。这么多年，我们都长大了，高晓松还是当初的高晓松，这是他的工匠精神，我希望我能做到这一点，一直在钻研，永远去学习！

搏击周评：预计什么时候上线？

王琰博：大概是六月。节目一定会有瑕疵，我希望能给我一个时间，也给关于武术的真相一个时间。

我相信，《搏击情报局》会是一个好节目，观众一定会有刺痛，一定会有不舒服，一定会有在理念上的冲突。但没关系，每一次疼痛，每一次骨头断，都是为了让它重生的时候更坚固。

搏击周评：近两年有什么职业规划？

王琰博：我希望自己能成为一个搏击行业的主持人，不仅是在拳台上，我希望跟搏击行业，或者跟武术知识相关，能做点啥就做点啥。做一个评论员，做一个解说，去告诉大家我眼中的比赛是什么样子的。

然后，要做一个巴西柔术的推广人，我从2009年练到现在，已经很长时间了，我对它有感情，我能感受得到自从运动以后我的变化，我想起码要把这种变化、这种喜悦，传达给别人。

更多热辣内容请移步微信（搜索bjqbj01），关注“搏击周评”，搏击其实很酷哦~