对话许四清：DeepSeek把行业进入门槛砸到了地板上

出品 | 网易科技《态度》栏目

对话| 杨霞清

作者 | 袁 宁

编辑 | 丁广胜

过去一个月，DeepSeek引发的风暴，不仅搅动了整个科技界，也让创投圈陷入“VC们集体错过DeepSeek”的质疑中。

这家成立仅一年半的AI创业企业，由幻方量化于2023年出资设立，至今未接受过任何外部机构的股权投资。但并非因为“并不差钱”，梁文锋在媒体采访中透露，DeepSeek早期也曾寻求过外部投资。

投资人为何集体错过DeepSeek？带着疑问，我们和阿尔法公社创始合伙人、CEO许四清，通过网易科技【Future Talk】直播栏目进行了深入交流。

阿尔法公社，作为天使投资机构，去年投出多笔天使投资，天使单笔投资数千万。

去年年底，我们曾与许四清进行交流（《对话许四清：眼下投AI，就是在不确定里找到必然》），作为连续创业者出身的投资人，他十分看重创业者的创新能力，更是用无产品、无客户、无财报的“三无”概括其投资的部分企业。

DeepSeek风暴之后，许四清的投资理念有没有什么变化？他认为下一个投资机会又是什么？我们将直播中的核心内容进行了提炼。

01 创业，应该是创始人和投资人的协奏曲

“实际上，中国投资界错过DeepSeek，我觉得挺正常，也应该是很坦然的一件事情。”许四清坦言。

他表示，对于投资人集体错过DeepSeek，很难进行简单归因。“首先，DeepSeek并不急于寻求投资。目前AI投资人大致可以分为两类：一类是敢于投资大语言模型的，另一类是持保守态度的。应该看到，尽管大语言模型在商业上存在许多不确定性，但仍有一部分投资人在努力参与。但是，这种参与也有模式创新时代的痕迹，往往出于跟风，而非真正的认知理解。”

许四清进一步强调，风险投资只是社会价值链里面的一个有机成分，不应过度依赖。他将投资人的作用，类比于化学实验中的催化剂，最重要的是创业者的自身成长能力。尽管资本的推动十分有必要，但有些创新和进步也能在没有外部资金催化的情况下发生。

他直言：“第一，不要指望投资人什么都懂。第二，不要指望所有的原发动力都来自风险投资。”

他表示，成功的公司不仅依赖于创新本身，更依赖于周围的生态环境、人才吸引力和对创新的宽容度。如果生态环境不好，即便有优秀的企业也难以成长。

创业，是有共识的创始人和投资人同频协奏的事儿，只有这样才容易做成。

02 算力是门槛，突破靠算法，投资理念没有本质改变

许四清表示，尽管DeepSeek的崛起给大家带来了很多惊喜，但他的投资理念并没有发生本质的改变。

他认为，大语言模型仍然是一个持续演进的科学研究和工程迭代过程，现在只是序曲阶段。DeepSeek的成功再次证明，人工智能的进步不再单独依赖于算力堆积。DeepSeek依靠算法的进步，实现了突破。而开源，整体推动了全行业站在了更高的起点上。从这点看，DeepSeek是全球范围内最优秀的公司。

许四清进一步解释了其工程突破的核心点。首先，DeepSeek的创新表现在模型架构，提出MLA（多头潜在注意力机制），通过动态稀疏注意力权重分配与跨头信息融合策略，在保持原有计算效率的同时显著提升模能力；另一方面注重强化学习，面向结果而不是过程建立奖励机制，省去传统SFT（监督微调）环节，从而效果大幅提升；此外还在工程系统上实现了突破，绕过CUDA，使用TPX，利用FP8混用等手段，实现了算力效能的极大提高和成本大幅度下降。

他认为，DeepSeek的突破，是把行业进入的门槛直接砸到了地板上。

但同时，许四清也特别提到，DeepSeek背靠幻方量化，拥有丰富的资源，应该在预模型训练过程中使用了大量算力。因此，实际上，算力是门槛，突破靠算法。

许四清对中国年轻创业者的能力充满信心。他看好中国的产品经理和工程师团队在快速迭代方面的能力，认为中国在人工智能应用的全球竞争中，必将占据领先地位，这只是时间问题。

03 如果我是梁文锋，我会考虑拿一些“有质量的钱”

在谈到DeepSeek是否需要融资的问题时，许四清表示，如果自己是梁文锋，他会考虑拿一些“有质量的钱”。

他认为，虽然DeepSeek的母公司资金充裕，自有资本充足。但资本供给毕竟有限的，企业的长期发展，离不开更多资金的支持。

许四清特别强调，“有质量的钱”意味着投资者不仅仅能提供资金，还能在产业理解和创新支持上给予帮助，更重要的是，对创新的深层理解和敬畏。

他分享了自己作为连续创业者的经验，表示“高质量的钱”和“低质量的钱”之间的差距巨大。低质量的资金往往只是看中商业回报，投资者在创业公司遇到困难时，本能地帮助创业者的是有一部分，还有些可能会在背后落井下石，甚至不惜让创业者承担巨大的法律和财务风险。

如何辨识投资者质量，是对创业者的考验。

许四清还笑着透露，阿尔法公社也有一个“黑名单”，用于记录那些“落井下石”型的投资者。他强调，资金的质量决定了创业者的命运，如果他是创业者，他会选择那些懂产业、懂创业和创业者的投资人。

他补充道，好的投资者更应该是创业者的伙伴，能够理解并支持他们的梦想，赚钱不过是个共同创新的结果。如果创业者的目标是实现梦想，并通过实现梦想来获得回报，那么与那些理念一致的投资人合作无疑会加速这一过程。

04 DeepSeek开启了AI创新的同权时代，应用层的爆发已经在眼前

那面向未来，下一步应该如何寻找投资机会？许四清认为，全球最优秀的DeepSeek的 MIT开源，把应用层的爆发推到了眼前。

DeepSeek R1的开源，使得模型+应用的游戏走出“富人圈”，使得垂类模型到垂类应用的路径超级短，成本超级低，一个有几块卡的创新团队，有数据就可以在R1基础上训练出很好的模型，靠模型快速进入商业场景。

所以，人工智能模型+应用的商业化人民战争开始了。

许四清表示，AI的发展不仅仅是技术创新的竞赛，更是能为整个社会产生深远影响的力量。

人工智能已经在制造业、医疗和科学研究等多个传统行业中产生了显著的变化。最近，沃尔玛利用人工智能优化了动态存储和货架管理，成功将货架缺货率从8%降至2%，直接促进了公司的收入增长。在新药研发方面，AI大大缩短了药物研发周期，最近有新药走到临床实用只用8个月的现象已经出现。又如，DeepMind推出的材料基因组2.0平台成功预测了10万多种晶体结构，并推动了材料科学的突破，加速了新材料的发现和研发。

他认为，在人工智能时代，优秀的创业者不再完全依赖资本，凭借自身的创新能力也能够实现产品突破。这种变化将推动更多的AI应用快速发展。

这一点，对创业者和地方经济，都提供了空前的机会。

许四清对未来人工智能应用的前景充满信心。他表示，随着人工智能应用的快速发展，2025年将成为智能体的元年。

往期回顾：

《Future Talk》直播评论节目第一期：专家解读DeepSeek：2025是人类比AI聪明的最后一年

《Future Talk》直播评论节目第二期：对话投资人硅谷李师傅：DeepSeek的出现是另一起斯普特尼克事件