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联想之星王明耀:概念型的项目往往有泡沫

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【导语】不管你看不看好,过去的2年时间里,正有越来越多的人狂热地跳进移动互联网浪潮中。哪怕盈利前景不够清晰,风险投资仍乐于扮演最重要的催化力量,用热钱刺激着行业一路升温。而随着移动互联网概念在产业内的渗透,从2011年以来,风险投资更是已经演变成为席卷整个互联网业的圈地运动。

是误打误撞的遍地撒网?还是精心谋划的投资布局?网易科技独家采访国内主要风险投资公司合伙人,细述他们在移动互联网热潮里的思路和思考。

在TMT早期投资领域,联想控股旗下的“联想之星”所投项目以技术硬、布局早、增值多著称,通过免费创业培训、天使投资、创业联盟等扶持手段,以培育科技创业领军人才为出发点,立足于推动科技成果产业化。

去年移动互联网投资有泡沫,今年会回归正常,未来若干年仍是投资重点

据公开披露数据显示,去年1-11月,国内移动互联网领域投资案例109起,总投资额6.21亿美元,也就是平均每季度27起,投资额1.55亿美元。据清科研究中心统计,今年前4月,VC/PE中国移动互联网行业披露的投资事件仅为10起,其中披露投资额的有5起,涉及金额5293万美元。投资案例数量、投资总额远低于去年同期。仅去年一季度,VC/PE中国移动互联网行业投资案例就有14起,投资金额达到2.1亿美元。

这股移动互联网跟风撒钱的投资热潮目前似乎正在“退烧”,那么是否意味着资本市场今年在收紧对移动互联网行业的投资呢?联想之星创业投资有限公司投资副总裁王明耀认为,2011确实有泡沫,而今年开始都冷静理性了,所以外界看来好像是“收紧”了,实际上投资界的共识是:移动互联网未来若干年都会是投资的重点。


联想之星创业投资有限公司投资副总裁王明耀

“我们有一个共识,大多数的投资机构都会比较积极的进行移动互联网的投资,只不过不会有那么多的泡沫,或者说在投资估值或者项目挑选上面会有一个比较正常的心态去继续推进,移动互联网会是长期产生大的投资机会的行业。这个行业还是很正常的在推进。”

创业者一定要回归商业的本质

在聊到现在有些创业者为了创业而创业,看到什么是热点就扎堆copy的现象,王明耀说联想之星不会投那些“没有自己的技术壁垒,并且凑热闹创业的人”。

比如做团购,很多人没有去分析获取一个团购的用户会花多少钱,然后会产生多少的收益,这中间能不能实现一个平衡?到最后就没有人去想这个事情了。当大家都把商业的本质忘掉了之后,就只好到处宣扬这个人做团购融到了多少钱,那个人做团购能融到更多的钱,所以大家都去做团购,最终把商业的本质忘掉了,肯定就没有商业的回报。

他说,现在很多人看到的是一个表象,比如说看到很多公司根本就不赚钱,然后就靠上一轮投资忽悠下一轮的钱,“他们可能把这个看作是一个事情的本质”,事实上商业的本质最终还要体现为产出比投入要大,首先要给用户带来价值,在带来价值的前提下找到一个方式,无论是用户付钱或者其他方愿意付钱,产生的收入大于投入,最终这个模式才是商业的最基本的模式。

概念型的项目往往都有泡沫,比如LBS和AR技术

王明耀在谈到现在移动互联网行业可能存在的泡沫情况时说,概念型项目往往都有泡沫,比如说LBS就是一个典型的概念。

他强调LBS仅仅是一个功能,包括SOLOMO等,其实就是移动互联网最基本的特征而已,其实很多移动互联网的项目里面自然而然都会带入这些功能特点。只要手机有定位功能就会有,所以它最后就变成了一项功能,一项功能你去做单独投资是很难投的。

“签到这一种把功能作为它唯一卖点,这样的话从长期来看就会有问题”,往往最后就必须跟一些直接的业务去结合。典型的比如有酒店达人、大众点评

除了LBS是概念型的以外,典型的还有AR技术。王明耀认为,AR代表着一个方向,它最能代表手机的特性,它把手机的各种传感器、功能全部都很好的调动起来,AR是移动互联网最有特色的大集成,所以它成为热点是毫无疑问的。

但是AR毕竟是一个功能型的,所以它最终还是要跟运营结合起来,因为任何东西其实都可以用到AR技术,以后做团购也可以用AR技术,电子商务类的都可以考虑用到这个技术。甚至游戏里面有一些东西也可以用到这个技术,和现实结合起来,那肯定会很有趣。

联想之星已投资数十个早期项目,总投资额约2元人民币

据王明耀介绍,联想之星首期募集了4亿元人民币天使投资基金,截至2011年底,联想之星已投资数十个早期项目,总投资额约2亿元人民币,其中超过50%的项目在投资时还没有成立公司,绝大多数项目还没有销售收入,60%的项目来自于联想之星创业ceo特训班学员。

王明耀介绍说,联想之星创业CEO特训班已成功举办四期,有200多名科技创业者从数千名报名者中脱颖而出,并顺利完成培训。同时,考虑到学员创业初期的现状,联想之星承担特训班学员的全部培训费用,并为学员免费提供培训期间的食宿。

联想之星的总团队现在将近20个人,主要分三块业务:第一块是培训业务,跟培训相关,以及跟进投后创业顾问等;第二块是投资,分三个方向, TMT、先进制造、健康医疗;还有一块是平台,包括创业联盟和孵化基地。

在谈到联想之星的投资退出问题时,王明耀举例说假如把联想之星看成一个基金的话,它的LP只有一家就是联想控股,联想控股对联想之星投资的早期项目没有退出时限的强制要求,“因为做早期投资实际上最为重要的一点是它必须经历比较长的时间,我们不追求马上的回报,我们会伴随项目一直成长,通过联想系的相关资源给创业者最大化的增值。”

给移动互联网创业团队的三点建议

王明耀在谈到对移动互联网整体发展态势时,提到移动互联网团队在做项目时需要注意三点:

第一步要找准用户需求和知己知彼。有些需求谁先找到,那肯定会先行一步,比如说跟健康去结合。创业者要知道这个市场都有谁在做,去做能够排到什么位置?能力是不是匹配当前做的事情;要知道竞争对手、市场、用户需求以及自己能有什么样的能力。

但是光找到需求是没有用的,找到需求之后第二步其实就面临着拼体验。比如照片美化类软件,最初市场上还没有几家,大家的下载量就都冲得很高,但是如果出来一家处理效果更好,肯定就用这家的。用户体验好就有生存空间,用户体验不好,往往就变成了给人家做嫁衣,帮别人培养市场。

第三步要形成用户壁垒。其实,只要先找到需求,做出很好的用户体验之后,自然而然会建立起比较强的用户壁垒。比如有几千万的下载量,并且有很好的使用的活跃度,再下一步可能就是到了商业模式阶段了,就是实践的阶段。

上来就谈收费商业模式往往不行。比说,移动互联网或者互联网里面真正能收费的商业模式有一定比例,一般是1%,2%或者10%能付费的就是非常高的了。所以创业者的项目必须达到几千万的用户量级别后,再有1%、2%付费就会有一个显著的需求出现,才会产生比较大的价值。(文/冯婷)

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联想之星投资副总裁王明耀访谈实录

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【访谈实录】

网易科技:我刚报道完做“好照片”的成都恒图科技,也是联想之星投资的。他们很优秀。

王明耀:其实我觉得他们应该更低调,因为最近刚好产品推广有需求,才出来一下,否则的话都没有必要。

网易科技:我看了一下排名,成绩非常好,超过苹果自己的产品iPhoto了

王明耀:他们推广几乎没花钱,都是口碑积累的。在台湾的话一直排第一,总共目前开了香港台湾大陆三个区,在大陆一直排前列,然后是在香港,这三个地方加起来一天将近有10万的下载,在台湾就有2万多的下载。

网易科技:我后来和恒图科技段总聊的时候,看他们团队技术背景太强大了。

王明耀:在苹果的台式机上面恒图做的都是大软件,他们都卖几十美金的,基本上那个时候都能够排到前五名、前三名。基本上除了苹果自带的软件之外就是他们了,所以他们有很强的技术的积累。

记者:段总跟我说的联想之星和君联资本一起投资了恒图科技1800万元人民币。

王明耀:还不止,应该是1900万。

网易科技:是按美元投的吗?

王明耀:用美元投的,换算成人民币大概1900万元,直接做的VIE海外结构。

网易科技:现在联想之星对恒图科技还满意吗?

王明耀:目前还是挺满意的。他们是一个纯技术团队,当时投资的时候当然也是有很多考虑,就是纯技术团队来做一个互联网的产品,其实有蛮多挑战的。

包括它最早推出来的一些软件,包括有一个光影特效大师,其实是他们去年12月份左右推出来的,没做任何推广,现在也差不多300多万的用户。一点推广都没有,况且产品各方面后来都没做升级,在这块产品来讲我们就觉得要做很大量的,比如说要冲到几千万肯定是有挑战的。

后来做出来这款新的产品“好照片”的话,从方方面面我们都觉得这个产品的能力还是可以的,下一步有可能面临着里程碑的挑战,目前来看至少产品已经可以验证了,能力已经具备了,接下来要做的是做具体的营运。

记者:我和段总聊,他想做全平台,就是iOS安卓、web、PC端全都做。

王明耀:对。

网易科技:您觉得这个策略怎么样?

王明耀:做全平台不是一般人能做的,他不是心血来潮要做全平台,实际上他是从台式机或者是从客户端开始做的,他是做客户端起家的,在国外卖付费的钱,其实他们卖得很不错,他们的公司实际上不做大的推广,他的公司是盈利的。

网易科技:他好像说你们投资的钱他都没动。

王明耀:对,基本上还没动,他一直是盈利的,他现在照样每月能够产生不错的收入,正因为在海外有很好的付费的用户,所以他是有这个基础来做这个事情的。反过来讲在手机推出的客户端反而是他们后来做的,所以这个事情是顺理成章的。

从发展的角度来讲当然我们还在探索,没有说一定怎么去弄,但是想法是希望利用目前云的技术能够做到各个终端之间的同步,可能给用户最便捷的使用感受,这肯定是他们追求的,比如说手机上面拍的,同时都能够做到同步,这样的话也符合总体的移动互联网大的发展方向。

网易科技:现在做的是图片类的,大家都会想到Instagram,你们这边有没有说想把恒图弄成中国的Instagram?

王明耀:其实我还真是没有特别去参照其他家,包括目前有那么多图片软件,我还没有跟谁还像,就是一模一样,比如说Instagram现在其实和恒图是不一样的,其他的像美图秀秀那些都不一样。还是把用户的体验放在首位。

网易科技:上次我跟段总聊的时候他也说,像刚才说的美图秀秀和Camera 360,和他们比起来技术不是一个档次的。

王明耀:对。

网易科技:王总再谈一下华阅。

王明耀:华阅也是做数字阅读比较强的一家公司,也是我们在TMT领域投的第一家。

这家公司是比较有特点的,他们的产品能力也是很强的,因为这个团队在做数字阅读方面其实有很多年的积累。在04年、05年的时候有一个电子杂志是当时和瑞丽他们合作的,在当时所有的电子杂志里面我的感觉是做得最好的、最漂亮的,这个团队又转过来做移动互联网,所以有七八年的积累。

Zaker实际上是做聚合免费阅读的,国内是第一家,很多人把它类比为国外的Flipboard。实际上Flipboard现在也进国内了,你会发现其实两个之间还是有比较大的差异,无论是从内容的选择方面、用户的体验方面,Zaker是非常强调稳扎稳打、重视产品体验的。

从用户的黏性上面来讲,Zaker的黏性应该是相当强的,他们的日活跃是15%左右。在整个移动互联网里面通常在3%—5%是比较常见的,它能够做到15%,就说明有比较强的黏性。移动互联网是抢占用户的桌面,就是手机的桌面,能够抢占得了其实就是有比较大的价值。Zaker这款产品一旦用上黏性还是很高,新的模式其实大家也都看到了,最新在pad上面推出了扎客橱窗,实际上是在商业模式上面一个新的探索。现在合作的是七格格这样的电商女装。

网易科技:那您对移动互联网阅读这一块怎么看?因为像前两天我们网易自己的产品网易阅读也是很大规模的宣传,有业界最高的稿费。

王明耀:以前五道口沙龙我也做过一期,阅读其实是非常大的一个市场,是所有有文化的人的一个基本需求,所以说这个市场是非常大的。但是是满足不同层次的,早期的移动阅读就是看一些电子书,最早看移动上面的新闻,其实都是满足人们不同的需求。

但是就像Zaker这样子的杂志,它面向的是一个比较高层次人群的,是比较高质量的阅读的需求,所以这个需求还是有细分的空间的。越到上面就越细分,这个人群的价值和一般人群的价值就会不一样。但是反过来讲,这样的公司要做到有价值,它需要的时间积累就会比较强。所以现在从收入的量上来讲,移动梦网的频道其实里面有大量的收入,那部分其实是最基本的阅读需求的这帮人。

网易科技:刚才说的Zaker橱窗是不是在盈利模式上的一种探索?就变成导流量的入口?是电商分成的这种?

王明耀:对,具体的模式可能是他们在探索,事实上是一种新的探索,所以它是一种比较慢的行业,大家做得很多。肯定是要跑长跑,所以从客户发展的策略上面来讲,也不是一家随便追求量的公司,基本上是比较稳扎稳打。今年计划会有上千万的量,和其他几千万的应用来讲,感觉数量上还不是特别的高,但是用户的价值会不一样。

网易科技:像网易、新浪、腾讯这种,面对这些巨头也做阅读该怎么样应对?

王明耀:其实现在阅读上面你觉得谁是巨头呢?我觉得真正的巨头是在最底层的内容的提供商,优质的内容才是最终的,而不在于哪一个中间的运营商。这一个方面我觉得还是重在运营和用户的体验上面,和别的还真不一样,有些是纯资源型的。

网易科技:Zaker在资源整合方面有没有特别独到的?我之前接触过VIVA维旺明,他们跟中移动阅读基地那边关系特别好。

王明耀:VIVA维旺明的阅读定位跟Zaker其实差得很远,VIVA维旺明是因为移动阅读那边,是能够马上产生收入、产生钱的,所以那部分的人群不一样。而Zaker面向的是高品质的用户的需求、高品质的阅读体验的这帮人群,所以这帮人群对用户的体验各方面要求就特别的高。所以两者做的事情其实是不一样的,人群的不一样就导致产品各方面的形态会不一样。

网易科技:Zaker这边有没有类似像网易阅读这种鼓励原创的?就是直接完全自己生产?

王明耀:这个策略上面我还真不知道,因为具体我没有介入那么多运营,我从面上还不是特别知道他们真的怎么去发展。可能大家都会有自己的侧重点,比如网易阅读这边,网易是一个很重要的平台,自然而然会把资源用得比较好,况且网易是强调自己有观点、有看法的,所以我觉得匹配起来其实也挺好,因为它这个市场是一个比较大的市场,阅读的这个东西可能暂时也不会做到特别的同质化,所以我觉得应该还是慢慢去发展的。

况且移动互联网上面也没有特别可以藏着的东西,只要产品一上线,比如Zaker橱窗推出来,肯定会有很多人学习,其实就看最后能不能在用户体验上面排进前两名、三名,那么可能就有价值。

网易科技:手机游戏算是移动互联网最能变现的一个行业,联想之星在手机游戏这一块怎么看?

王明耀:手机游戏这一块我们一直在看,有几个其实和手机游戏都是有关的,包括后面的旷视科技,其实也是以手机作为一个切入点。其实这个观点就很简单,游戏确实首先有非常大的用户需求,另外目前阶段是变现一个非常重要的渠道,这两点就促使游戏是我们一直在关注的一个点。

但是游戏的缺点大家也都很清楚,一款游戏成功不意味着接下来一款游戏也能成功,它的可持续性其实是比较差的,所以在这个方面我们在投资游戏的时候其实还是比较谨慎的。要强调有一些独特的东西,比如说表情识别,类似这样的还是有一些技术的壁垒的,我们可以来考虑做一些尝试。

像创梦天地有一个乐逗游戏中心,他们目前主要是在安卓上面做游戏平台,和现在的当乐比较像。有些地方是有类似的,当乐从最早的手机下载开始的,现在转到移动互联网上面来。乐逗的好处就是能够有一个国际化的视野,能够拿到非常出名的游戏,像水果忍者、愤怒的小鸟其实都是他们做的,但是愤怒的小鸟不是独家,水果忍者是他们独家,他们拿过来以后再做改编,里面可以加入一些新的道具、新的玩法。

网易科技:就相当于中国版的完全是他们来操作。

王明耀:对。

网易科技:现在他们只是做代理,没有自己原创的?

王明耀:自己的也有,自己的也在开发,他们有一些产品也在往海外的平台上放。

网易科技:现在他们已经盈利了吗?

王明耀:对,他们能够产生收入,都是有收入的,像恒图的收入也很高了,他们也有一些不错的收入。

讲我们这边的投资理念的话,我们不希望投移动互联网里面纯靠砸钱来买用户的项目,我们不排除钱投进去他是要花的,他主要是用来招人、用来把产品做得更好、更细,但是我们希望在推广的时候不是靠钱来砸的。

所以恒图就是我们最典型的一个体现,基本上不用花什么钱,量就会做得比较快,这样子的话真的有钱出来之后都是用在提升用户的体验,开发更好的产品,主要是花在这上面,这可能是我们很看重的。

网易科技:你们还是很看重技术壁垒这一块?

王明耀:游戏还是要有一些特点的,否则就解决不了持续发展的问题,你不能保证每一样东西都有比较大的特点,这是很难的.

网易科技:您觉得现在哪些属于砸钱倾向的,就是移动互联网的项目;或者说哪些类别,比如说电商之类的;或者你觉得现在有点泡沫、有点问题的。

王明耀:概念型的往往都有泡沫,比如说LBS就是一个典型的概念,LBS开始的时候我们都会讲投资方向,也一段时间大家讨论LBS也很经典,是很重要的投资方向,也会体验。

但是走着走着就会发现,LBS仅仅是一个功能,包括KBCP提出来SOLOMO等等,事实上你就会发现,SOLOMO就是移动互联网最基本的特征而已,你不能说我投一个项目是SOLOMO,其实很多移动互联网的项目里面自然而然都会带入这个特点。

LBS就更典型了,只要手机有定位功能就会有,所以它最后就变成了一项功能,一项功能你去做单独投资是很难投的,往往最后就必须跟一些直接的业务去结合。典型的比如有酒店达人、大众点评的当然是了。特别是酒店很典型,一搜周围就可以知道有哪些酒店。最终这项功能和具体的运用很好的结合在一起,这个才会有生命。

最后你会发现你实际上投的是一个具体的应用性的东西,而签到这一种把功能作为它唯一的一项卖点,这样的话从长期来看就会有问题,典型的还有AR技术,刚开始都是这么去做概念性的,当时估值也特别高。

网易科技:诺基亚、高通等等巨头都看重AR,您觉得这一块是怎么样的?

王明耀:它也是一样的,这些东西也是要去结合起来的,AR代表着一个方向,它最能代表手机的特性,它把手机的各种传感器、功能全部都能够很好的调动起来,AR是移动互联网最有特色的大集成,所以它成为热点是毫无疑问的。

但是它毕竟是一个功能型的,所以它最终还是要跟运营结合起来,因为任何东西其实都可以用到AR技术,以后做团购也可以用AR技术,怎么不能做?电子商务也可以用到这个技术,甚至游戏里面有一些东西也可以用到这个技术,和现实结合起来,那肯定会很有趣。

网易科技:我下面就问一下关于联想之星自身的情况。现在有一种说法叫天使机构化,比如类似于创新工场、联想之星很多时候做的其实是VC的事情,跟那种个人天使投资人如徐小平、薛蛮子这种区别到底在哪里?您也可以介绍一下联想之星如果要投资一个项目,是怎么个操作流程?

王明耀:我首先觉得这种天使机构化的争论其实是蛮无聊的。我在这个行业里面十几年了,十几年前还没有天使投资的概念,他们说VC这帮投资人都太年轻了,这帮人没有什么经验,国外的VC一个个都是五六十岁以上,然后是多少年的经验才能做出来。但是过去的十年我也发现,有大量的年轻人在里面成为主力,也没有说五六十岁、七八十岁在中国做VC做得特别好的,基本上是一个都没有。

现在回过头来看,天使投资有一些观点就认为,必须自己创业多少回、年龄很大,有什么资源,他们来做才叫天使投资,其实过十年、八年以后未必也是这个情况,所以我个人感觉争论机构还是个人天使投资实际上没太大的意义。

意义就在于天使投资首先确实要投第一轮,阶段要正确,一定要投得对,你不能说投得很大,都已经到了第三轮、第四轮,那个时候就不叫天使投资,这是第一条。

第二条一定要带去价值,一定要帮助企业成长,这两条假如符合,我觉得个人也好还是机构也好,这个东西根本就不重要。假如你不抠这两条,一定要说个人才叫天使投资或者五六十岁创办过多少个企业的某某精英才叫天使投资,这其实就偏离了事情的本质,这是我对这个事情的看法。

联想之星是不是在做天使投资?其实我们是有一些数据的,联想之星从开始来投的话,到目前已经投了将近30个项目,我们现在平均的投资额度大概是600万人民币左右。60%的公司我们投资的时候它都还没成立公司,就相当于我们的第一笔钱进去帮他们成立公司。所以从这个角度来讲,我们投的基本上都是第一轮,或者说没有成立的公司帮它去成立这个公司,因为有一些稍微大一点的,可能会觉得600万也不小了。

关键的原因在于我们很多项目不完全都是TMT这种投入小的项目,我们投了一些制造类的项目、医药类的项目,平均就在1000万。所以在那些领域里面,比如说平均600万就已经是很小的钱了。

第二个是能对企业投的项目产生帮助和价值。我们联想之星是一个非常大的资源的背景,我们有联想之星CEO创业培训班,这里我们请了大量有经验的人,包括联想的一些高管,柳总也会上课,这个班本身就是一个很重要的辅导的班。

网易科技:联想之星投资的项目都可以免费上这个培训班是吗?

王明耀:这是肯定的,我们投的一些项目也是来自于这个班,但是我们只要投过的都可以上这个班。

网易科技:相当于你们给创业公司提供的支持,一个是资本层面的,然后就是专家孵化指导服务的。

王明耀:这个算是第一点。先是有创业培训,然后我们会从创业培训的学员里面选一部分我们认为可以投的,然后符合我们需求的。

就是说一部分会来自于这个班,但是反过来刚才讲的我们投完之后肯定会进这个班,之所以这个班本身就是我们很重要的资源,因为这个班一个是我们会提供这些课程给他们去教;第二个我们这个班是一个很重要的平台,学员之间可以相互的学习、相互的沟通,这是很重要的;第三个我们还有一个创业联盟,是一个大的平台,通过他们可以和业内其他的机构产生更广泛的合作,提供更丰富的资源,所以跟这个班本身就有这几个特点。

除了这个班之外,联想之星本身设置里面有专门的创业顾问,会针对每一个领域我们都有专门的人提供给项目一些增值服务。我了解在VC里面其实设这样的岗位不是很多的,但是我们联想是有相应的传统,像君联资本也好,有很强的投资、管理、增值的团队。弘毅就不用讲了,弘毅有很好的弘毅咨询,所以我们会有这方面的传统。

从这个方面来讲,我们是靠着团队的力量,当然也会借助一些非常资深的人来做一些指点,我的想法就是只要能够给投资早期项目的这些人员提供价值和帮助,那其实就是符合最重要的天使投资的特征,个人也好、机构也好,根本就没有必要太多的去做相应的探讨。

网易科技:您能不能详细介绍一下一个项目联想之星从接触到投入,它中间的流程是怎么样的?

王明耀:投资流程还是和VC比较类似的,我们会去分不同的情况,有些特别早期的纯粹技术型的项目,不仅从前期来投资它,还要跟他们一起来探讨产业化的方向。

比如说有一个很好的技术,和光电相关、和新材料相关,你可能不知道它这个技术用在什么地方会产生最大的价值,所以我们第一步很有可能会从技术产业化的方向探讨开始,来帮创业者理清楚创业的方向,可能都会介入,这是我们最早的一个方式。

这个方向搞清楚了之后,我们当然会做一些考察,重点是在对人、对团队、对事情本身,产业化或者是市场化的可能性,会进行一定的探讨来决定是否进行相应的投资。投资完了之后,第一步他们就有机会来联想之星创业培训班进行学习、培训,同时我们会组成一个团队,会对这样的公司提供必要的支持。

比如说人力资源方面,今后涉及到法律方面的、财务方面、公司运营方面的,我们可能会做相应的辅导,这是我们后续做的一些事情。当然更主要的一点,企业发展到一定的阶段,有下一轮融资的需求,我们也会在资本的层面帮他们做引进、做操作。

联想之星最大的好处就在于是处于联想系里面,我们有君联资本、弘毅资本,跟他们沟通成本都很低,所以从资金上面来讲可能比其他家更便利一些。但是在这一点上我们是开放的,我们已经投过的项目也包括有IDG等很多其他机构参与第二轮的投资,在业内也有很广泛合作。

网易科技:现在有退出的项目吗?

王明耀:退出我们目前还没有,因为我们不想这么快就退出,有五六家已经开始做完了二次的融资。

网易科技:像联想之星从接触项目到最终资金打到账上,一般中间要历时多久?

王明耀:就是从我们的角度,因为这里面涉及到不是我们马上能够控制的,是涉及到工商或者其他的一些流程的问题。我们决定投资之后也就应该差不多,速度都很快的,但是因为其他政策流程操作比较复杂,所以时间会比较长。

网易科技:现在联想之星的基金情况怎么样?

王明耀:这一点你问得很好,联想之星这边最大的好处就是,假如你把联想之星看成一个基金的话,它的LP只有一家就是联想控股,所以联想控股对我们并没有马上退出的要求。因为做早期投资实际上最为重要的一点,它必须经历比较长的时间,我刚才提了两条,一个是投早期项目,另一个是要有提供价值,第三个是不追求马上的回报。

联想控股就有一个好处,我们这个基金没有说设时限,目前我们定的第一期是4亿人民币,我们并没有定这4亿是什么时候要回报的,所以我们这个期限设的是非常长的。

网易科技:这4亿元现在已经用到多少了?

王明耀:已经用了约2亿左右。

网易科技:您刚才说这4亿元没有要求联想之星什么时候必须投完?

王明耀:投完我们有大概的计划,会分五年,我们计划会到2014年左右。我们是09年左右开始算,当时计划是五年之内,不超过五年,目前也基本上是按照这个进度在推进。

网易科技:您刚才说对所投的公司不太追求马上回报,大概有没有一个什么时候回报的想法?

王明耀:真的还没有,因为这个基金没有说什么时候要回报的,所以我们这个期限会比较长,所以从这个角度来讲,我们还是比较符合天使投资所有的条件和特点的。

网易科技:您刚才大概也讲了几点,就是投有技术壁垒的,团队要靠谱的。换一个角度,哪一些是你们肯定不会投的?或者说你对现在的创业者有什么建议?

王明耀:因为投的原则还是差不多的,首先我们要看几点,第一点就是这个行业的趋势肯定是刚刚起来的、朝阳性的,有一个比较大的发展空间;第二点是比较恰当的进入的一个点;第三点会涉及到人的问题。

反过来讲哪些一定不会投的:刚才讲到了纯概念性的一些东西不会投,你做出来的东西其实没有特点,有无数人都在那做,你在那无数人里面是比较平庸的一个,可能就没有特别的一个价值来做。

第二个很热门的这些点,不是因为自身有很强的能力,在这里面能够释放出来,而是在于这里热闹就来做这个事情,那肯定不会投。

网易科技:移动互联网这个行业还是靠谱的?

王明耀:对,这是肯定的。

网易科技:之前我也接触过一些机构,他觉得今年移动互联网资金会收紧,联想之星这边是怎么样的策略?

王明耀:回归商业本质,另外刚才已经有提到要做到知己知彼,你知道这个市场都有谁在做,你去做能够排到什么位置?你的能力是不是匹配当前做的事情。你要知道竞争对手、要知道市场、用户的需求以及你自己能有什么样的能力。

另外是理性思考、激情行动,现在有很多是反过来的,一说到想法头头是道,很有激情,但是行动起来就反了,碰到一些困难可能就做不了了。很多人都是这样的,好像有创意热情,热情都停留在想法上面。在思考的时候还要特别的理性,前面要把商业本质的东西搞清楚。

回过头来讲对移动互联网的投资热潮,因为前段时间有一个会上我们也讲过了,未来若干年都会是投资的重点。在去年很多人创业的时候会担心收紧,我来纠正一个概念,不是说收紧了,而是说去年不正常或者说去年泡沫,那个时候是不正常,假如以那个东西为标杆,就觉得今年是收紧了,所以我可以跟大家讲,以后若干年是正常的,过去那一年是泡沫。

所以你反过来思维,你会觉得这个行业还是很正常的在推进,我们有一个共识,大多数的投资机构都会比较积极的进行移动互联网的投资,只不过不会有那么多的泡沫,或者说在投资的估值或者项目的挑选上面会有一个比较正常的心态去继续推进,移动互联网也会是长期产生比较大的投资机会的行业。

网易科技:因为联想本身业务是很多元化的,联想之星在投资的时候对这个行业的选择方面有没有一些偏重或者一些标准之类的?

王明耀:你说的联想多元化实际上也是外界对整个联想的一个误解,其实好多人都会去比,比如说又开始做地产了、又开始做别的了,不务正业,都有各种评价,那是因为他们没有搞清楚整个联想控股跟联想集团之间的关系,以及联想控股内部的架构。

联想控股是最上面的母公司,比如好多人又说柳总又退休了,以后就打打高尔夫,其实柳总一直就没有退休过,他从2000年的时候分拆之后他其实是退到了联想控股,只不过不管联想集团的电脑业务,让杨元庆具体来管。这次金融危机出来之后,到2011年又退了,他也是说我再不担任联想集团的董事长或者直接管理业务,他在联想控股这里面一直没变过,从2000年以后在联想控股这个层面就孵化出来很多,包括融科智地,是做房地产的,还有联想投资,现在叫君联资本,还有弘毅投资,类似这么一系列公司,实际上一直在做,所以它并没有变化过。

你一定要说多元化,是因为在控股的层面里面除了PC之外我们又做出了很多业务,是柳总在控股层面来做的。联想集团本身作为PC这个行业里面,它其实很专注的,他一直在做PC相关的,现在又延伸到了手机跟数字家庭这些领域,应该说做得都是非常专的,比很多IT公司做得都要专,他还是非常专注的在做。

所以从这个层面来讲,联想控股因为是一个控股型公司,每一块都很专,融科智地做的是什么东西?做的不就是房地产吗?做的很专,所以我们现在有一些新的核心资产都是非常专的去做,所以从这个角度来讲我们也没有特别的多元化,我们都是很专业化的去做一些事情,也不是特别分散的去做,因为不同的人都有不同的领军人物在具体负责,做投资都是有一定的团队在做,其实也没有那么多的多元化,这是对联想控股整体的评价。

从联想之星的投资来讲,方向性确实比一般业内的个人来做天使投资方向要广泛一些的,我们的TMT是其中的一个方向,另外还包括先进制造以及医疗健康,还有这两个方向在做。

先进制造里面就有很多了,包括新材料、新能源、高技术这些东西我们都在做,医疗健康里面包括生物医药和器械相应的,我们有这两个方向在做,所以总共是有三大方向,一个是TMT、一个是先进制造、一个是健康医疗。

网易科技:会不会侧重TMT?

王明耀:现在基本上是比较平均的去做,这也是我们和业内很多公司不一样的。

网易科技:刚才说联想之星CEO特训班,现在是什么样的资格能够进入?

王明耀:CEO特训班经过几年的发展,到现在确实是影响力比较大了,我们要求还是要有一些有激情的创业者,他手头上面做的事情也有机会能够做得比较大,所以我们还是帮助这些企业的创业者能够更好的掌握创业这方面的经验,提升他们创业成功的概率,或者说有一些企业能够让他们做得更上一个层次,基本上是解决这么一个问题。

网易科技:是你们邀请的?主动找他们吗?

王明耀:我们是通过各地的高新园区或者其他的方式,也可以自己报名,他们来推荐,推荐完了之后我们有一个评审的过程,因为我们的师资力量导致我们不可能是无限的扩大这个班,因为联想之星创业CEO特训班纯粹是免费的项目。

网易科技:就是你们不收钱?

王明耀:不收任何的费用,我们一年会投入一两千万的费用,外界也会给我们评价说这个班值几十万,然后我们不收任何的费用。另外他们来了之后食宿的费用都是我们来承担的,现在有六次课,差不多两个月有一次课,一次是四天,现在一年有80个名额左右,因为申请的人非常多。

网易科技:现在是第几期了?

王明耀:现在正在招生的是第五期,第四期7月份马上就要毕业了。

网易科技:每年80个名额是各地的园区提供给你们的?

王明耀:我们叫渠道合作伙伴,有各地的高新园区、也有科技局、还有其他的一些机构,当然他们也可以自己报名,然后我们会做一定的筛选和考察。

网易科技:您能不能详细讲一下和园区合作呢?因为前两天我看你们在苏州园区有一个新的项目。

王明耀:苏州园区我们和他们有一些合作,我们在那里搞了一个孵化基地,然后还有一个创业联盟,好像叫做华东基地,苏州每年都会给我们提供大量的优质的学员,然后我们也跟他们合作比较深入,比如说领军人物的评选我们都会参与,他们有一些非常深入的合作。

对地方来讲,现在投资公司很多了,各地的投资公司都会去跟他们合作,但是光有钱现在也不算什么,但是我们这个班所带去的是提升创业者的,所以对他们来讲也非常有这个需求。

因为往届都有很多的学员来参加,参加完之后这些学员确实觉得很有价值,回去之后就有了这么一个宣传的效应、榜样的效应,所以我们在那边招生人数就会比较多,还有很多区域都是深入合作的,包括天津、上海等等都有一些合作,包括武汉、成都、无锡、广州,应该说比较大的城市,好多当地的科技局和高新园区都跟我们有比较深入的合作。

网易科技:现在联想之星整个投资团队一共有多少人?

王明耀:联想之星的总团队现在将近20个人,主要分三块业务:第一块是培训业务,跟培训相关,以及跟进投后创业顾问等;第二块是投资,分三个方向, TMT、先进制造、健康医疗;还有一块是平台,包括创业联盟和孵化基地。

网易科技:具体到今年的移动互联网这一块,联想之星有没有重点看哪些项目?或者说涉及到哪个行业和移动互联网结合的?你刚才提到了移动健康。

王明耀:好多投资都不是事先能规划的,整个移动互联网变化特别快,所以我们也没有说一定是哪几个方向,但是我们觉得从这个趋势上面来讲,因为日本已经进入到4G阶段了,所以它的移动互联网已经非常的发达了。

国外的经验都会显示公共服务,或者涉及到生活中方方面面的东西,跟移动互联网其实最终都会有很强的结合点,比如说和健康相关的东西,都会有结合点。我们相信这个方向还是非常重点的去看,和人息息相关的,涉及到公共服务和健康的方面,我们也会很重要的去看,这是我们关注的一个方向。

另外一点还要有一些非常优秀的团队,整个移动互联网的竞争其实是非常激烈的,因为它是一个平的,它打得仗都不是以前的游击战,你躲到什么地方别人看不见,产品一放上去,前面一堆人就看见了,所以说它打的都是平原的阵地战,这里面的经营团队没有一定的经验肯定是很难生存的。

所以我上次在微博上写了一条,前一段开了移动互联网大会,那个会上面最深刻的感受就是各大巨头都已经纷纷进入,包括网易在内,已经大举进入了,作为一个没有什么特殊技能的小团队要获得大成功,基本上和中彩票的概率差不多,确实就是这个样子。

所以我们希望团队还是要有一技之长,在移动互联网行业里有比较丰富的战斗经验,也有一定的资源,能够很快的应对瞬息万变的移动互联网的变化格局,这样的团队可能我们就会看重。当然还要选择巧妙一点的切入点,点也可以小一点,但是能够具有比较强的用户的刚性需求的切入点,慢慢去做可能会有一点点的机会。

网易科技:因为我之前看介绍创新工场的,可能李开复那几个合伙人如果自己有一个想法,会主动去找人来做这个想法,联想之星有这种情况吗?

王明耀:我们目前没有这么去做,可能各家都有自己的特点,我们还是比较注重团队本身有技术,以他们为主来做这个事情,我们会在辅导的相应的位置上面。

网易科技:其实联想之星是不太强调孵化这种概念。

王明耀:只能说,我有一个点子,然后拉团队进来做的方式确实不是我们的重点。

网易科技:即便和园区合作也不会有一个大办公室,然后所有团队在里面一起办公的情况出现?

王明耀:目前还没有,目前我们和园区合作是在于我们联想之星投资的项目,到园区去落户的时候会有一些好的条件,我们跟园区之间有一种良好的互动,主要是这么一个概念。

今后也不排除我们会做成一个比较开放的平台,反正其他公司我们也会强调业内一种良好的互动,包括我们联想之星这个班,并不是只为我们自己的公司,我们自己的公司毕竟是占非常少的一部分,大部分都是对外开放的,好多其他公司投资过的公司都可以来上我们这个班,所以这是一个开放的平台,是一个免费的项目。

网易科技:落实到今年,联想之星有没有一个投资数目的要求?

王明耀:我们倒没有那么具体,还是希望按照4亿元投到2014年左右,按照这个进度往下推进。

网易科技:没有说一年非得投七个、八个。

王明耀:今年十几个应该定得有。

网易科技:这十几个就包括刚才说的三个领域?

王明耀:对。

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