决战移动互联网 从产品捕捉年度趋势

网易科技讯 1月11日消息，主题为“不怕2012：在变革中洞察机会”的2011中国互联网产业年会今天在北京钓鱼台国宾馆举行，网易科技作为合作门户在现场直播报道。

以下为主题是“洞察·产品 决战移动互联网，从产品捕捉年度趋势”的开放式论坛。

主持人孙永革：谢谢各位专家，也谢谢阮总的主持。接下来我们进入今天第二个开放式讨论，主题是洞察·产品，决战移动互联网，从产品捕捉年度趋势，下面我们将有请主持人NTA创新传播机构创始人，前《创业家》杂志主编申音，为我们进行第二个环节的主持。

主持人申音：因为刚才拖堂了，我建议咱们接下来嘉宾就一哄而上好，3G门户总裁联合创始人张向东先生，米科技总裁林斌先生、Opera中国区总经理兼北界创想总经理宋麟、易查集团总裁于东、传漾科技创始人及资深副总裁刘毅、ChinaCacheCTO张垦，有请。

在座都是著名的职业经理人，咱们就不用广告时间，直接切入正题，今天正题和兴奋是讲移动互联网，每个人都要用产品，个人手机都会装无数应用，手机好不好用，应用好不好用，在座所有都是听众也是用户都会知道产品好不好，他们说了算，不是在座台上说了算，我们现在就开始。

我身边这位是小米科技林斌，小米是2011年最受关注的手机终端产品，到现在为止关于他们的销量是一个谜，但是他制造巨大影响力，巨大的舆论氛围，我想是超过了，到目前为止超过任何一个国产手机厂商，大家在Google，百度关健词搜索里面很多是搜索小米的。关于小米，我跟很多做传统手机朋友聊过，普通有三个词，一个看不懂，一个看不起，一个是追不上，首先从看不懂，一家互联网公司为什么要做手机，为什么突然做手机出来，告诉我们。

林斌：我们做手机整个思维思路，我和雷总一起筹备小米的时候就想到。刚才我相信武总编也谈到2011年中国移动互联网十大事件，我看了以下之后，对第5个事件，移动互联网事件印象特别深。我在小米之前，在Google也是做这方面工作，很多Google内部运营数字，包括搜索量成长，Google地图增长，包括在第五个事件里面中国移动互联网人数去年达到4.3亿，这个数字，我还记得2008年大概2，3年前，刚刚突破1亿，用了2，3年时间增长了4倍。移动互联网对我们来讲最大感触发展特别快，这里面发展之后，有几个核心趋势，我们在做小米的时候也看到。

第一个趋势功能手机向智能手机转型，这个转型也是依托于Android整个操作系统发布之后，把智能手机整个研发流程，难度都往下降了。

主持人申音：去年中国大概卖了多少台智能手机？

林斌：这个问题蛮好，我相信应该有好几千万台。

主持人申音：今年估计有多少台？

林斌：大家有没有什么不同的意见。

主持人申音：你告诉具体数字？

林斌：其实我们数据都是蛮公开，我们在9月5号发布第一轮预定的时候是34个小时定了30万台，这是很实的数字，雷总在两周前也和大家分享，我们真正完成配送是70%21万台，12月18号三个半小时完成10万台销售。刚才你说大家不相信，其实你不相信，我们也不相信，我们真的没有想到手机能卖的这么好。

主持人申音：在4个月左右时间里面，卖了差不多将近50万台？

林斌：我们真正开始发货是11月份，就只卖了2个月。在1月4号我们也是约定之后，在三个小时又订了10万台，今天又是开放约定。

主持人申音：广告结束，直接说下一个趋势？

林斌：这个趋势的转型，我觉得是依托在智能手机整个趋势发展非常快，反正我们发布这个手机的时候，硬件性能是双核1.5G，1G内存。在座很多朋友，尤其用过PC朋友应该知道，大概几年前1G差不多，手机从原来打电话发短信发展到今天，不但打电话发短信，还能玩游戏，上视频，听音乐，有几十万个游戏随便你下，逐渐会替换掉用PC的很多用户，每天都会用手机，手机会成为生活中心，这是一个原因。

第二个趋势也是让我们决定做手机的原因，一个产品体验是一体的。很多用户用完手机之后，刚才也跟Opera宋总在交流，我移动应用做的很好，我装在一个硬件性能跟不上的手机上，怕起来这个体验特别糟糕，一个应用弄半天，摁一下半天，我要玩“愤怒小鸟”一发射等了半天炸弹发不出去，直接影响用户体验，用户性能跟体验性能，用户买了你这个手机硬件不好，骂你软件不好，产品也不好，用户对产品关注，产品体验关注，在移动互联网里面是非常糟。为什么先做硬件，我们先做手机，希望在硬软件结合上面能够做的更好。

主持人申音：我觉得小米手机，有一个特别好的普及作用。我有很多朋友，以前这些朋友玩手机只关心手机的壳怎么样，手机多贵，炫不炫，头一次问我不是双核，以前我认为是技术青年讨论的，没想到普通青年也开始关心这个问题，小米手机，你们做的一件事情，让用户越来越懂手机了，为什么考虑跟用户讲这么复杂的东西呢？过去不是所有手机都是一个黑箱吗？

林斌：这个问题问到点子上，我们现在也在反思小米手机整个用户接受度给我们上了一堂课。小米过去一年多时间，我们在8月份发布的时候一个用户都没有，我们到10万用户应该是在去年年底，到今年8月份发布手机之前，已经具备全球50万粉丝，这些粉丝，其实在帮我们一起在做这个软件操作系统，在论坛上给我们提各种意见，告诉我们这个功能好不好用，这个功能为什么不好用，在我们做手机过程当中发布之后，很多用户在论坛上帮我们做拆借报告，分析我们手机性能，其实在这个过程中把手机研发整个流程公布出来，完全在网上跟用户一起做这个手机和操作系统，这个可能是雷总总结一句话，我们用了一个互联网方式做手机。

当然，这个过程里面把手机研发，软件研发，把生产，包括开工，生产这些信息全部公开到网上，完全透明化。回过头粉丝回报，对小米整个流程很了解，觉得买这个小米手机心里有底非常了解，大概是这个样子。

主持人申音：我刚才看到向东在玩手机，在座各位有用小米手机的吗？你为什么不带小米手机，为什么拿着一个三星？

张向东：这是Google的新生儿子，我从美国回来带来一个，我们用产品肯定会换的比较频繁，但小米手机我用了感觉非常好。

主持人申音：向东我知道你是中国最早做移动互联网，那时候做无线互联网，3G门户很早，中国第一代做无线互联网公司。你有没有发现，这两年突然革命形势发生变化，老革命遇到新问题，原来3G门户是用WAP网站方式去上，突然有一天都是客户端，应用，现在推的最厉害是移动互联网，你们怎么思考，到底在产品这方面发生什么样的变化？

张向东：3G门户在05年的就开始做手机软件，那时候页面显示和应用方式肯定是两条路，对用户来说都同样重要。

主持人申音：当时“购桌面”你们是页面方式？

张向东：05年就开始做手机应用软件，那时候是塞班，而且是2.5个。但是我们名字有一个让大家误解，以为我们只是做手机软件，其实我们做应用软件公司里面一直占三分之一分量，进入智能机的时候，尤其Android和iPhone平台进来之后，ios和Android进来之后确实发生很大变化，我们在Android上应用投入会更加侧重一些，刚才提到“购桌面”很多里面排名都是第一，当然排名都是虚名，只是暂时的。

我们现在在应用上面，我们两个策略，一个就是本土做以门户网站为主，发展还是不错。

主持人申音：本土是第一门户网站？

张向东：本土是门户网站，全球应市场做的应用市场，以“购桌面”为主，排名都是名列前茅。

主持人申音：你精力怎么分配，多少在门户网站，多少在应用网站？

张向东：很难算，对于我来说都是亲生儿子。

主持人申音：易查也是最早一批做移动互联网这一块，最早是在日本做的？

于东：我们在国内是04年推出国内第一款搜索引擎，在07年的时候感觉国内发展偏缓，当时又有投资商觉得投资副总愿意出来，觉得在日本不错，07年进军日本市场。

主持人申音：你们在日本市场是赚到钱的？

于东：在日本市场，其实我们第一年也走了一些弯路，开始我们希望延续易查在中国策略，推出搜索门户。日本整个门户到达成本非常高，而且搜索产品，其实差异化已经蛮低的。所以，我们做一个基于搜索的广告网络，类似像Google，我在几万家日本媒体网站上推出匹配，跟三大门户相匹配服务。在日本我们把广告网络推出之后，我们大概半年已经成为日本前三的广告主，确实也是有一些要根据日本的本土市场进行调整。

主持人申音：日本前广告网络，这个是在哪年达到的？

于东：08年末。

主持人申音：当时你们主要是在跟运营商合作？

于东：运营商都有合作。

主持人申音：我觉得移动互联网好象要画一个界，可能08年以前所有人都在谈论日本，好象日本是代表着全球移动互联网发展标杆，是一个榜样，那会长城会都到，大家都报，跑到日本参观，后来变成是苹果和Google模式，变成全国移动互联网主导，对你们有没有冲击？

于东：我们在日本感受更明显，在开始的时候苹果手机推出之后，日本的反响，第一代iPhone手机出来之后反响并不热烈，感觉只是一个手机而已。因为日本很多功能手机其实已经非常强大，基本的触摸屏手机，摄像机，GPS功能非常强，但是iPhone出来之后构建整个移动生态链，现在看日本移动互联网发展比国内还要更快，因为用户消费能力更强，而且他们也能买的起高端手机。

主持人申音：愿意付钱概念，用户APIR值是多少？

于东：人民币兑人民，大概1：5，他们用户付费习惯更好。现在各个手机，不论是网站，还是客户端公司也都在积极做布局。和国内一样，大家也都在铺这个市场，赚钱也很难，运营商接口还不很偏离。

主持人申音：中国移动运营商店有多少？

于东：也有几万个开发者。

主持人申音：用户数多少？

于东：我也不大清楚，在日本有一些游戏开发商应用，在这方面盈利非常可观，用户有很强的关系，有很便捷运营商支付流程，这个确实表现出跟国内不同的特点。

主持人申音：张总原来是爱立信高管，我7年前采访爱立信的时候还见过您，我知道爱立信是全球2G通信网络第一，WCDMA也是爱立信在制定标准。为什么到移动互联网的时候，为什么通信厂商不是最大，为什么你会跑到互联网厂商这边，为什么通信厂商，都是B2B的，但是互联网都是B2C的，你为什么跑到互联网阵营里面来，你是怎么考虑的？

张垦：这个问题被问到很多次，我们可以看到最近真正推动ICD行业和信息通信，实际上是互联网应用和业务推进。我在爱立信公司，当时我们在推移动宽带概念，其实这个概念退了近10年，当时推出WCDMA技术的时候就叫移动宽带，但这个概念一直在推，真正苹果手机推出来之后，不再讨论，为什么？移动宽带变成现实，最后这个ICT行业发展，还是整个围绕着北美这四家大公司，中国也是类似四家大公司，创新很多时候都是从互联网这个行业推动整个ICT行业。

实际上，整个通信发展，还是真正带动一个通信和信息整个发展，是从互联网方向推进。如果10年前，我当时94年回国的时候，整个中国建立移动通信网络的时候，就感觉通信是主流。但是现在并不是说通信不是主流，我参加ChinaCache公司，对我个人很兴奋，能够有这个机会参加到互联网行业，对我本人也是很兴奋的事情，参加到一个很年轻，很有激励的公司，不断创新，不断发展，我们也知道ChinaCache公司，在座很多公司都有用到，在这里我们提供也是一个网络服务，为所有在座的人，公司提供一个网络服务。

我们最近推出新的概念内容展示的网络服务，什么意思？也就是为了移动互联网发展。内容展示，不知道以前互联网发展都是一个PC终端，很简单，我们提供服务的时候就相对容易，我们知道IP地址，我们可以进行加速。但是，像移动互联网发展就问到一个很大难题，这个终端是多样的，小米终端刚才也谈了很多，还有平面电脑，包括电视屏幕，终端很复杂，在加上网络也很复杂，我们有中国移动网络，有WCDMA网络，有中国电信CDMA网络，还有Wi-Fi，你的终端可能在星巴克用的是Wi-Fi，不应该在这种环境下应该得到什么样的使用，这谁最了解互联网网络和现状，实际上ChinaCache公司是最了解。我们现在继续向移动互联网发展，就是为了更好的支持在座各个公司，我们现在在中国大陆有700多家，接近800多家公司，我们给他提供这些我们叫内容感知，真正了解这个人在室外，室内用的什么终端。

主持人申音：过去是一个IP，现在是ID，了解每一个用户？

张垦：对。

主持人申音：过去我们通信的时候，短信变化，未来移动互联网上，比如今天已经有微信，好象互联网上这些应用可以取代你的短信，甚至开始可以视频通话，他解决原来通话，有没有可能数据业务，数据服务，通信产品被吃掉？

张垦：你说的很重要，我在别的场合也谈到，移动互联网是一个颠覆性发展，包括通信行业。我们可以说通话不需要号码…

主持人申音：我跟向东通话不需要知道他那个139的号码，他有两个号码。

张向东：申音你太让我失望了，你作为一个IT行业观察者你没有用过这些，我们经常跟朋友开会就用，经常跟不同地方的同事聊天，开会的时候就直接用视频通话。

主持人申音：那运营商怎么办？

张垦：运营商有很重要角色，有很大客户群，能够更好提供服务，这也是我们从ChinaCache公司，我们能够更好跟运营商合作，把他们资源更有效利用起来，为移动互联网应用提供服务，并不是一个自己赢，而是双赢，现在很多运营商只是买卖带宽，通过合作可以在这个上面提供增值服务。我们也是在这方面加强跟中国，整个数据骨干网络供应商，中国电信，中国联通，中国移动合作，更好的为我们的移动互联网应用提供服务。最关键一点我们都知道用户体验，怎么能够提升用户体验。我在室外行走的时候，我可能希望只是得到一个简单信息就完了，可是我要如果坐在星巴克，拿同样终端我的希望是有彩色视频等等，可以为我们客户提供这样的服务。

主持人申音：接下来有请刘毅老总，让你做广告，所有Android做应用开发的朋友们都很鼓励，为什么？因为赚不到钱，做ios，至少苹果上面还有很完善的付费体系，但是做Android好象都没有找到挣钱办法，这个时候大家都觉得，既然是免费应用就必须有广告，没有广告怎么赚钱，移动广告怎么玩法，跟互联网广告有什么不一样地方？

刘毅：大家都知道产业链是整体做发布广泛系统，在互联网上面，每一个大的媒体广告后台，基本主流有300多家商业媒体都在做，包括一些第三方的发布系统。另外有一个很好的产品做检测的“老鹰”，对于移动互联网这边来讲，第一点来讲，我们是有非常好的一个叫移动互联网检测平台，现在整个在移动行业来讲，专门做相应检测，或者说数据分析基本上没有，可能有一些比较小的公司，他在做这一块，但他不是简单做一些数据检测。所有的数据你要不经过深的挖掘，分析，你拿的是没用，可能只是交差，我给这个广告主交差。我们通过掌握所有数据进行分析之后，我们可以来做。

同样另外一个非常大的业务在互联网里头我们做的，在中国来讲是最大的一家。我们做过各大一些大客户，知道客户需求，客户了解，客户对哪些数据更感兴趣等等方面。这个很显然，可以转过来就是移动互联网。移动互联网方面，你必须结合移动运营商一些思路，第二点需要结合你之前在互联网传统方面的一些数据分析，另外你才全程能够检测到，能够很好分析出相应数据。

所以说，把这几点结合在一块之后是在整个移动互联网很大一部分来讲是最好的。

主持人申音：有请宋总？大家一想到浏览器就觉得互联网就是浏览器，浏览器就是网络冲浪，大家讲到手机的时候更多是应用，不是那么需要浏览器，现在因为HTM出现，包括移动网站浏览器又回来了，浏览器又变的非常重要的竞争入口，你们怎么去看这个浏览器机会呢？

宋麟：首先我觉得浏览器一直都是比较前台的东西，包括今年移动互联网方面浏览器声音还是比较强大的，至少我们这边来看，今年恰恰是移动互联网发展比较快一年。刚刚提到对应用的影响，前段时间因为手机所谓浏览器之争这个讨论比较多一些，我觉得是这样的，这个可以拿PC做一个类比，如果PC在99年的时候，那时候很多都在讨论，大家都使用这个系统原生程序，更多不是浏览器，但是发展到今天这个阶段，这个争论基本上不太存在，基本上大部分我们应用都是在浏览器上进行的，不管是门户也好，邮箱也好，其他一些服务。当然了原生程序还存在，但是不管怎么样主要服务在浏览器端也是一个事实，也很少听到有人在提到这个问题。

其实手机也是差不多，在之前本身设备的一些限制，大家更多使用原生的程序开发，随着手机浏览器本身不断强大，随着H5不断发展，我们也看到越来越多程序和服务也是使用H5进行的。今天你们看到很多服务，包括3G这边也看到一些体验，概念基本上排名前十有这种概念版，接下来浏览器自己需要做的更好，才能够在接下来一年里面，让大家把这个概念版变成真实版。

主持人申音：我知道Opera在国外是一个很出名浏览器，在中国手机浏览器会想到UC，QQ，包括最近的海豚，你用什么打败他们？

宋麟：这个话题跳的有点远，其实有相关联系。首先Opera本身是全球最大浏览器厂商，大家或多或少也能够看到，我们全球12月是24%，从10月份20%增长还是蛮快的，我们在中国算是一个新来者，我们在2010年第一次发布Opera中文品牌，包括在场纸袋里面都有Opera的商标，这是我们一个开始，希望能够为大家提供更多服务。从竞争来说，有很多点，不管怎么样我们希望让国内用户多一些选择，我们希望让大家用到更多不一样的东西，举个例子，刚才提到H5，这个其实Opera来讲，Opera本来就是H5标准制定者，差不多5年前，甚至更早时间，我们很多成员参与了H5标准制定，研发工作，包括到今天为止我没有看最新数据，但是在W3C里面，H5一个主要制定标准里面也是最多的。

目前，我们在上个月刚刚推出H5的体验版本，我跑了一下第三方测试305%，基本上中国这方面我看到最高浏览器差不多250，260左右。

主持人申音：能告诉我哪一家吗？

宋麟：有一些下优势，希望通过我们把最好的技术，最新理念带到中国来，也希望能够让大家用到更好的浏览器。

主持人申音：最后一点时间我要问点干货，还是从林总开始。两个问题，去年2011年，你的印象最深刻，手机里面用的最多应用是什么？第二2012年移动互联网产品这块趋势？

林斌：一个是新浪微博客户端，是官方的客户端，一打开就是2012年新年，我相信是不是100%同志都在用，第二是国外的一个产品，不知道大家有没有用到一个产品是分享图片，把这个产品的精致度，整个用户体验设计是非常好的。

主持人申音：就说手机2012年有什么趋势？

林斌：刚才你提到微信，提到很多这样产品，其实我自己也看到这些产品，今天我们在米聊上，小米内部已经离不开这个产品，一天24小时，一周7天所有同事在上面讨论所有事情，做决定都是在这个平台上，上面不但发信息，发语音，发图片，语音各种各样多媒体沟通非常方便，是随地，我自己是非常喜欢的。

主持人申音：这会是2012年杀手级应用吗？

林斌：这类应用至少在将来几年会高速发展。

主持人申音：手机这块呢？你的预测是什么就2012年？

林斌：上周我们开全年年会的时候，我们内部有一个保守预测和一个比较乐观预测，当时我跟全公司同事说，如果我们达到乐观预测，我就雪地裸奔一圈。

主持人申音：到底是什么？

林斌：明年跟大家公布这个数字。

主持人申音：这个数字对你们来说很重要，有请于总。

于东：一个是航班管家，还有酒店达人这些产品，他们其实提倡一个新的产品服务理念。我针对手机用户特性，和当时移动场景针对性的推出服务，像航班管家在机场用户到底需要哪些服务针对性的做设计。这一块我们可以看到，移动互联网很多产品服务要么PC那边移植过来，还有针对手机推动服务，这是2012年的特点，能够真正满足用户切实需求，而且很可能能撬动一个增量市场。

宋麟：好的应用大家都会讲，我不太重复这个。我在12月的时候用到一个很好应用，感触比较深，12月的时候参加H5的年会，中国工作小组的一个小会。在那里比较有意思，在手机上比较吃惊，能够玩到比较复杂，基于H5的游戏。我记得有一个“兔子的旅行”，还有一个雷友做的，不管从完善度来讲我们可以再讨论，我自己觉得，我自己能够在手机上，而且是在移动互联网上面能够玩这种H5的游戏，真的让我很吃惊。

对于2012年来讲，我希望这其中能够真正基于浏览器H5应用能够变成杀手级应用，我基本上认为一定会出现。

张向东：我就讲两个，一个叫自行车教练，除了自行车经常使用的测速，平衡速之外，给你一个可以和全球自行车骑友去交流心得，包括车的展示等等，非常好的软件。第二是一个摄影软件，这个软件是我心甘情愿在上面花了100块人民币应用，里面各种镜头，是一个专业摄影师要求得到满足，这两个应用是我认为，去年可以和“购桌面”，相媲美的软件。

主持人申音：刚才这几位说的都比较乐观事情，你告诉大家残酷性，这个行业竞争的残酷性？

张向东：对于移动互联网来讲，最乐观的判断都是比较保守的的，作为一个移动互联网工作了8年的人来讲。

主持人申音：对于创业者来说说点残酷的事情？

张向东：我觉得商业在这个领域里面，商业门槛会很高，变的更加高，获得一个用户的成本会变的比想象中高很多。

主持人申音：你觉得明年获得用户成本，Android市场和iso市场大概多少？

张向东：很难用一个平均数来讲，应用开发成本会越来越低，获得用户，获得高排名成本会2011年要高几倍，我觉得会有这样一个情况。第二个趋势还是一个，这个东西不能讲乐观，也不能讲悲观，就是全球化。今年我相信对很多产品来说来自于全球，包括我们用户70%来自欧美和日韩，这是很重要趋势，2012年会加剧，但这意味着你的挑战会变的更大，因为你要跟全球其他国家，根本不知道欧洲哪个国家，美国哪一个小城市开发者竞争。

刘毅：大家都喜欢这么多，我觉得让大家用起来最便捷，舒服就好。我们经常坐飞机，现在直接可以下载，不用到柜台上兑换。第二可以拿手机，无论是地铁里，还是其他地方可以直接拍完二维码去一些B2C网站购买产品，这样非常便捷，越便捷的产品是越好的产品，而且生命力越强。对于2012年来讲，便捷非常重要，中国移动他们刚好是手机支付基地，跟他们合作手机支付这一块应该有非常广阔的一块，而且也是非常方便于整个广大人民群众，还有一块我们B2C，电子商务等等挺痛苦的，到了2012年，我觉得手机电子商务应该是一个新的开始。

张垦：我们是B2B行业，应该从ChinaCache角度我们要从做B2B角度来做B2C，更了解用户需求。2011年最重要一点，从我们网络规模增加了一倍，这对于一个公司来讲发展更快。我就想说为今年奠定一个特别好的基础，就是推动移动互联网发展。我刚才也说了，我谈的趋势，移动互联网从今年主要是进入各个行业，我刚才说移动互联网是一个颠覆性行业，颠覆了很多其他行业，不管是通信，还是电子商务等等，他的概念会改变我们生活方式，我们各种各样工作和生活的习惯，这一点越来越便捷，尤其年轻人更可以看到，根本就不考虑，原来我们就说很习惯的通信方法。

主持人申音：谢谢在座各位嘉宾，抱歉，耽误大家时间了，谢谢大家，谢谢在座各位嘉宾。