万蝶移动项方伟：上WiMAX会令资费将得更低

网易科技讯 10月23日，2007年第16届中国国际通信设备展第一天，万蝶社区CEO项方伟做客网易科技直播间。他表示，要是网络无处不在，WIMAX肯定是一个很好的选择，特别是在大城市，人口非常集中的地方，如果有这个的话，对我们这些服务提供商的前景会更好，因为上网的人会更多、竞争会更激烈，价格会降得更低。

主持人：各位网友大家好，欢迎大家作客2007年第16届中国国际通信展网易科技直播间，现在作客的嘉宾是万蝶移动博客CEO项方伟项总。

项方伟：大家好。

主持人：万蝶网移动博客是一家移动交友社区，首先请项总为大家介绍一下万蝶移动博客的情况。

项方伟：我们万蝶社区主要是以交友为主，里面有很多博客、搜讯的内容在里面，现在主要是针对手机用户，但在电脑上也有完整应用，我们的域名叫做pdx.cn。

主持人：先让您回顾一下国内通信行业在过去一年当中您印象最深刻的事情，是什么？

项方伟：在过去一年中我感受很深刻的是通讯跟互联网的融合，上一次我们两人在互联网大会上交流过，所以我跟互联网有关系，今天通讯展又叫我来，我跟通讯也有关系，像我的博客在网易、新浪等很多地方都被列到了通讯博客里，其实这是我始料不及的，我自己总觉得自己是互联网行业人士，但现在其实已经融合了。

项方伟：在融合过程当中我们会遇到很多冲突，因为它融合的过程，行业里有很多不同的理念、不同的运营想法、不同的利益、用户新需求的产生等等，形成了冲突和矛盾。去年一年当中我们也感受很深，我们说去年，就是过去12个月里“电信热”时，5.17时我们就围绕中国移动推出的资费通知页面有一场比较大的争论，这场争论反映的是融合过程中的冲突，运营商的利益、运营商的运营策略和我们这些内容提供商、服务提供商的利益和用户利益之间的冲突，到后来得到了很妥善的解决。

项方伟：在解决过程当中我们意识到有一个原则在起作用，公平竞争原则。我体会很深刻，为什么当时这个问题可以得到解决呢？是因为运营商最后采取的措施是公平竞争的措施，原来在江西省的设计页面里，运营商移动梦网的页面上是没有主打页面的，在我们这里有这个页面，这样就不公平。后来采取的措施是，移动梦网的网页和所有独立WAP网站上全部有这个页面，这样就体现了公平竞争，这个公平竞争在融合中是非常重要的原则，如果能把这个原则贯穿在将来运营商所有的政策上，这个行业将会发展得很好。我最近也经常写文章讲公平竞争，公平竞争有很多细致的行动可以采取，不是空洞的，理论化的，它完全可以落实到层面。

项方伟：现在在SP增值业务和运营商增值业务两方面，SP增值业务已经很全面地被二次确认，二次确认作为信产部的规定交给运营商执行，由于这个政策的执行使整个SP业务的泡沫得到了非常好的遏制，原来欺骗消费者强制扣费等情况非常猖獗，由于二次确认这个好的监管策略出来以后，得到了很好的执行，所以整个行业虽然表面上是下滑了，但我认为这是一个非常好的纠正，纠正了不良的行业风气，真正好的SP，好的业务会出来，使消费者得到保护。

项方伟：现在看来SP的业务这么做了，但运营商的业务还没有完全执行二次确认，这是一个问题，我也写了一篇文章《运营商的自有增值业务为什么需要二次确认》，我讲了五个理由，现在也有很多相关讨论在进行。我觉得运营商的二次确认非常重要，我估计在不久的将来，出于对消费者的保护，这也是应该的，也体现了公平竞争。所以刚才讲的公平竞争，所有SP业务，要付费的，我认为都应该做二次确认，对消费者来说是“我消费、我确认”，因为现在的SP增值业务有一个问题，在系统里生成很容易，很多SP也好、运营商也好，给自己生成一些消费业务，这完全是一个很大的技术漏洞，如果不采取二次确认完全是有问题的。

项方伟：还有的离子，比如UA，运营商的网站是有UA的，独立WAP网站没有UA，这些东西我们认为还应该继续讨论，继续进行公平竞争的原则，实施监管和竞争的格局。

主持人：我听说项总您最近在做一项活动“追踪运营商”，能不能位网友介绍一下“追踪运营商”到底是怎么回事？

项方伟：是这样，我们意识到信产部很多规定，运营商的执行在省的层面上受到歪曲，毕竟现在运营商属于垄断，缺乏技术性的监管，没有一个机构真正对运营商在技术和层面上进行监控，看它到底在做些什么事儿，我觉得监管应该分两部分，一部分是政策性的，发文，把政策公布出去了强制遵守，但有时候政策失效，这时候就需要技术层面的监管，现在信产部门没有，我们知道管理总局对电视台的管理是这样的，有一个大的监控室，电视台播出节目都有人盯着，播什么都一清二楚，随时打电话说这个节目不行，就要关掉。现在信产部门没有这样的技术监管，我们也没有办法，因为我们发现很多独立运营商对独立WAP网站在客户端的IP在某些市场被屏蔽了，这个屏蔽是短暂的，有时候是技术问题，有时候是他们故意的，包括省的运营商对某几个独立WAP网站进行“过滤”，访问不了等问题时有发生，我们为了更好地达到公平竞争这个好的市场规则，大家自愿参加了一个QQ群，每个公司派一个技术人员的代表，他是懂网关的，加入这个QQ群，第一时间发现问题、第一时间找出原因，到底是技术问题还是运营商故意的，有证据的话第一时间内抓住证据、第一时间向有关部门进行反映，需要时向媒体寻求帮助。毕竟我们是弱势嘛，想通过这样一个非固定组织的自愿者的队伍，这些技术人员有很好的知识，他们很了解，而且和他们利益相连，如果运营商采取这样的政策对他们的利益也有损失，所以组成了这样一个QQ群。现在我们都在谈，我们希望这个QQ群静悄悄，没有人发言就是最好的，公平竞争得到了实施，但如果一旦有用，大家谈到了真正发生的问题时，对双方都不好，所以我觉得做这个事也是在目前这个阶段大家尝试尽自己的一份力量。

项方伟：现在大家意识到一点，非常这个独立WAP网站被某一个省的运营商屏蔽了，下一个可能就是你，所以你不要庆幸今天屏蔽的不是我，所以我不管，大家开始意识到这是一个集体的利益、行业的利益，会影响到所有人。

主持人：我要是打个比方，比如您是中国国家足球队，您向国际足联和巴西队挑战？

项方伟：也不是了，我觉得我们还是出于善意的，也不是要挑战运营商。只是一个很简单的道理，因为现在很多运营商的政策体现在网关上，我们叫做“网关变化无小事”，网关一变，可能只是一个小小的变化，但对于一个公司来讲就是生和死，一个公司的IP被屏蔽了它就死了，这对运营商的高层来讲可能只是一个非常小的事情，根本没意识到这个事情的发生，但对在这个行业里的企业来讲就是生死大事，所以对这种事情我们不能掉以轻心，所以还是出于善意的、保护自己的措施，我们是希望和运营商有对话、交流，能够得到妥善解决，但有的时候因为毕竟没有一个很好的渠道，所以我们只有通过这种渠道来保证，慢慢地我觉得运营商也会敞开胸怀跟大家对话，我非常有信心，中国运营商还是非常识时务的，能够随着变化而调整自己的心态、调整自己的策略、调整自己运营的模式，他们完全有这个能力，关键是这个话题是不是引起了相关领导的重视，相关部门的重视，有很多事情在一个层面上解决不了但在另外一个层面上很好解决，就是一件小事，他一句话就解决了。所以我觉得还是在过程之中的事情吧。

主持人：SP为了自己的生存决定去做这个事情。

项方伟：其实更多是独立WAP网站，现在很多SP也转型了，开始做独立WAP网站，开发客户端，据统计已经有80多家手机客户端了，手机客户端其实和运营商也有竞争关系，因为现在运营商有些客户端有和这些客户端相类似，当竞争存在时就有可能产生不公平竞争。

主持人：你们希望运营商不要把所有的利益全部拿走？

项方伟：我觉得是这样，运营商首先分两个层面，基础定性的运营商，这是国家发牌照的，有一套政策，这个是没话说的，属于国家利益、国家安全；另一方面我们叫做非基础电信运营，它是一个跟国家安全没有关系，老百姓有需要的丰富多彩的服务，这个时候需要充分竞争、公平竞争，运营商要投资做没有问题，你已经很强大了，你要做肯定能赢，但不能说你已经很强大了，你还用这种手法来制止别人发展，这样的话这个行业就有问题了，得不到充分竞争。所以我觉得，我们的生跟死是由市场决定的，运营商应该提供一个基础的、公平竞争的机制。我上次在“两项”（项方伟、项立刚）辩论会上说了一个愿望“让我们在一个公平的环境里去生、去死”，你不要说你这个网站不行，会死的，这是我们的事情，但你要给我们提供一个基础平台，这个平台是公平的，我的生死由我自己的努力来决定，如果你不给我努力的机会，那我们就不客气了，我们也要反击，这是我们应有的权利，你不给我，我就不肯了。是这样的。

主持人：最近也有一个新闻，WIMAX现在正式成为国际的3G标准，您怎么看待中国目前面临的3G标准之争，比如WIMAX和TD之间竞争的发展趋势您怎么看？

项方伟：因为我们不是通讯行业技术方面的专家，但总得来讲，因为有时候我去国外出差时深刻感受到WIMAX这个东西的好处，手机也好、电脑也好，它能够提供另外一种上网的可能，而且它的价格等各方面都很有竞争力，所以我觉得有WIMAX和没WIMAX相比，肯定是有WIMAX好，多了一些运营商的网络选择，对老百姓是有好处的，所以我个人建议，在一些大的城市，我上次听说有些城市好象拿到了WIMAX布网的许可。所以我觉得，要是网络无处不在，WIMAX肯定是一个很好的选择，特别是在大城市，人口非常集中的地方，如果有这个的话，对我们这些服务提供商的前景会更好，因为上网的人会更多、竞争会更激烈，价格会降得更低，对我们是利好消息，我们支持“网络无处不在”，不管什么终端，电脑也好、手机也好都能上网，而且很便宜方便，对我们内容提供商来讲是非常好的消息。

主持人：现在中国正在面临“3G冲刺的最后时刻”，万蝶现在的冲刺准备情况如何？

项方伟：我们看整个产业发展，把我们自己的发展和产业发展要紧密联系在一起，当宏观环境缓慢发展时你在冲刺，那是有问题的，因为你冲不上去，整体用户群体的活跃度是有问题的，所以我觉得，任何一个服务提供商一定要判断在整个行业不同的发展阶段要用什么样的策略，是花很多时间营销、花很多时间做产品，在什么时候融资等等，你的价值在什么时候体现得最好。从我们的角度来说有一套策略，从2004年到2007年大概三年时间，我们一直在产品方面努力，我们的人员很少，现在你看到的在外面的就是我一个人，现在我们七个人有六个人是内部的，做产品，维护服务，由于手机上的应用是很创新的东西，手机互联网的产品很多都是以前没有经历过的，我们作为先锋的“选手”，跑在前面的，我们要看清楚，要去摸索，跟用户不断地交流，找到用户真正喜欢的，将来能大行其道、有特征的产品，我们不断的摸索，加以改进，在产品方面我们花了最多的力气，由于产品涉及到一些自己的想法，所以一般不太对外说，这里面有很多自己的体会，将来会在用户和我们的交互、媒体对我们的报道中会慢慢出来，前段时间我们主要是做产品。在3G到来之后，3G上网的价格下来、带宽更宽以后，老百姓上网更多以后，我们会在营销上发起一些具有声势的行动，现在我觉得还是以用户口播为主，作为行业中的一员我们也很积极地组织一些活动来促进这个行业的发展，我们组织了三期的移动互联网群体行动，第一次是做慈善，因为我注意到移动互联网上这个现状还是比较沉寂的，它的活动不够多，刚开始时大家都是做一些铃声下载、游戏下载、阅读小说，这些东西其实是比较传统的SP业务转化过来的，但这些我觉得远远不够，不足以支撑移动互联网的发展，大家要打开思路去创新，这个时候其实也需要一些活动去促进，所以我们跟几十家主流的WAP网站和客户端一起去组织一些大家都喜欢的活动，有一些是促进行业良性发展的，比如原来移动互联网上有很多黄色内容，国家大力打击以后有一些黄色WAP网站不见了，这时候给大家的印象移动互联网是黄色的，作为行业人士来说我们是很痛心的，因为这样对整个行业是一个非常坏的公关，大家觉得做WAP网站的都是黄色的，其实不是这样的。但你怎么让媒体和老百姓了解这个行业不是这样的呢，所以我们有意识地做行业公关，第一期的行动是和红十字会合作，捐款给一个得了白血病的手机网民；第二次做了一个进城农民工子弟上学，和南都基金会合作，调查哪些地方需要这样的学校，这个基金会捐了一个亿，要盖一百所这样的学校；第三个活动刚完成，今天早晨刚刚下线，20家WAP网站共赢十七大，我们作为移动互联网行业，从幼稚到成熟，从跟随到主流，也要跟随时代一起来参与，我们注意到十七大的很多理念和执政，我们非常看好，我们非常有信心它会影响到通信和移动互联网的行业，它的民主政治的思想、提到了社会公正、社会公平的理念，在我们这个行业里会得到体现，所以我们一起为十七大做宣传，这个活动是和人民网、央视网一块儿做的，他们带头，我们配合他们做。

项方伟：通过这些群体活动让行业为更多人所知道，为行业的健康发展做一点点贡献，但我觉得我们做的事情是很有限的，我们作为一个公司联合的企业能力也都是很有限的，需要更多的媒体来参与，因为媒体的力量非常大。

主持人：谢谢。大唐移动现在也组织了一个arena社区，引导内容商做一些开发和服务，万蝶社区对他们有没有了解？

项方伟：我听说过这个社区，这个社区是针对技术人员、开发人员，在TD下面一些3G应用开发的合作社区，我觉得首先它是一个很好的东西，先不说它将来能成功到什么程度，它的存在至少说明大唐有这样一个意愿来拓展这个领域，特别是操作系统，他们想在操作系统这个领域帮助他们做一些（事情），将来我们应用开发时可以在它的基础上做更容易的开发，所以对内容商来讲应该去关注，我自己也想关注，最后还没有腾出时间，我有朋友在里面，他们也告诉了我，我想阿瑞纳也需要一个发展的过程。

主持人：您怎么看待3G到来时给内容服务商带来的经营环境会有哪些变化？尤其像内容服务商和运营商之间的合作空间，资费下降、监管政策方面会不会有一些改变？

项方伟：我觉得有一些东西是可以肯定的，3G上来以后带宽更宽，资费一定会更便宜，用户人群肯定会越多，用户的习惯肯定会得到更好的培养，3G网络对移动互联网的依赖越来越强，各行各业会有更多的企业做网站，网站越多、应用越多、老百姓上的网越多，整体（环境）培养起来以后，对每一个内容提供商都是有好处的，盘子大了，每一个人在里面都会受影响，大气候好了，对我们来讲都是很好的。但我觉得现在的发展还是要立足于现在的网络，其实现在的速度对有些应用还是不错的，对视频可能还不行，我觉得更多是用户的普及，用户对网络的依赖，这些的形成这是最大的影响。现在也可以发展，现在用户群也在增长，只不过不是井喷式，我们希望3G的到来能够呈现一种井喷式的状况，这对大家是一个巨大的推动，如果它很缓慢，你也只能跟着很缓慢地走。我个人还是觉得，大环境的改善对每个人都有影响。

项方伟：举个具体的离子，我们社区也有一些视频，但视频比较少，速度比较慢、MSN的发送只限于百K，我们只支持邮件发送，虽然发得比较大，几兆没问题，但占用他的资费，比如20块钱50兆发一个E-mail三兆就占很多资费了，很不划算，但肯定对产品有促进。

主持人：现在很多手机终端厂商也在做内容服务，诺基亚也在做内嵌式的内容服务，万蝶有没有开展和手机终端之间的合作？

项方伟：我们现在没有把我们的内容嵌入到手机终端里，有很多原因。诺基亚在企业转型当中也提出来要做移动互联网公司，他们的做法也是非常出色的，他们最近在推一个叫“维信”的产品，像这样一个产品我们是非常看好的，它的理念是在推一个客户端产品，能够让带RSS功能的手机通过客户端把互联网内容转化成手机内容，这个理念很好，产品也在不断改进，我们的用户当中也有人在用，我们给他们设计推广，我们一起搞活动，要告诉大家有这样一个东西，很方便地把互联网内容转到手机上了，我们希望手机厂商也参与，把这个行业做大，我觉得竞争并不可怕，竞争越多越好，老百姓上网得适应一个安装软件的过程，大家都在培养，诺基亚愿意花很多钱，找很多WAP网站推广，其实它就是在培育市场，帮助无线互联网发展，我觉得很多手机厂商可以向诺基亚学习。

主持人：在通信领域，明年您最希望看到的景象是什么呢？

项方伟：我觉得还是在公平竞争方面，竞争要落实，我们行业这些老百姓们切实关心的事情能够得到解决，比如UA，比如在我们的WAP网站上能不能做SP的合法广告等，因为它直接影响到我们的运营，做广告的话我们就能有很好的收入，有UA我们的产品会做得更好，像这些问题我们会一直去谈，因为运营商可能不想谈，或者他觉得没有必要谈，但我们要谈，我们不谈这个话题就没了，这个话题没了我们就没有这些权利了，所以我们要接着谈，下次还要谈这个事儿，媒体不要觉得谈多了就不谈了，只要是对行业有利的事情媒体就要关注，直到把UA给我们，直到把我们应该得到的公平竞争的权利给我们，我们才不谈。也希望媒体来支持，这些话题一定要接着谈。

主持人：最后一个问题，您现在用得是什么型号的手机？为什么用它？

项方伟：我用的是N670，我对自己的想法是这样，我不用最高端的手机也不用最低端的手机，用一个在我的社区里属于中不溜的手机，这样我就知道大部分用户的体验，因为我每天上我自己的网站、上别人的网站去看就会有一些体会，这些体会是大多数人的，如果使用高端手机的话你会觉得自己没问题，但其实有的人是有问题的，所以我用的是这样的手机。

主持人：好，谢谢项总参加网易科技的访谈，也谢谢各位网易科技的网友参加本次访谈。

项方伟：谢谢大家。

主持人：再见。