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南方IT沙龙第十期:互联网创业赚钱比拿VC重要

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主持人:感谢各位光临,今天是第十期南方IT沙龙,今天请来了浙江网盛科技,我们发现这家公司是很特殊的公司,第一这家公司上市了但是没有拿VC,而且是第一个以行业门户为主的公司,而且是在国内上市的,今天请了三位嘉宾,分别是:

孙德良:网盛科技董事长 (第一家国内上市的纯互联网公司)

彭凯宁:中华液晶网副总裁(华南行业网站代表)

蔡铁征:广发证券投资银行部常务副总经理。

我是网易科技的程苓锋,和我一起搭档的是我的同事古丰。

主持人:先请孙总跟我们交流一下,尤其是经过这些天的路演与金融企业接触后有哪些体验。

孙德良:我是来自浙江网盛科技股份有限公司的孙德良,这次正好在深圳路演,古丰给我打电话,正好是上个星期五,说有一个沙龙,我就来了,而且很高兴,总共路演有半个多月了,在七、八年公司的创业过程中,还没有这么长时间在外出差,我一般很少出差,这次是最长的,大概半个月。

第一站到了上海,呆了很多天,后来又到了北京,星期一到了北京,星期二到了深圳,路演是在星期五结束的,昨天正式网上发行股票,昨天下午三点网上发行股票正式结束,我的工作到了昨天下午也就基本结束了。

总体感觉,路演还是很辛苦的,为什么这么说?喉咙都哑掉了。

1、一遍又一遍的讲故事讲给投资者,有的时候一天讲五、六遍,讲到最后,都可以一字不差的背出来了,这是第一感觉。

2、通过路演让我学会了与投资者沟通的语言,包括未来我们将继续跟投资者沟通,因为投资的对象不同,所以沟通的语言是不同的。

本次路演,我公司不仅成功的将我们的股票卖出去了。

更重要的是使团队学会了与投资者沟通的语言,像我们的基金、券商,像机构投资者,包括广大的中小投资者都进行了良好的沟通,所以我觉得最大的体会就是逐步掌握了投资者语言,真正的投资者就在我的旁边,他才是高手,谢谢大家。

VC 不是企业成长的唯一路径

主持人:我先抛砖引玉,今天讨论三个话题,第一个就是互联网没有VC可以做大吗?第二个就是行业门户发展的问题,第三个就是在选择在国内上市的相关问题。

这两位都是没有拿VC的,你们是拿不到VC还是故意不拿VC的?

孙德良:这个话题说起来就长了一点,我公司是在1997年底开始创立的,偶然的机会我们创立了国内最早的专业网站—中国化工网,我们的起点非常的低。

我印象非常的深刻,当时我回老家借了2万元,月息是2分,就是每年还4000的利息,当时没有什么雄心壮志,没有什么远大的理想,我们是从农村走出来的,各方面的条件可以说都很差。当时创业的时候,就是一个想法,希望通过自己的努力能够在美丽的杭州安家,一年要挣几十万是多么开心的事情,就本着这样的理想,就开始了所谓的创业。

也许是我们的机会很好,在创业的过程中,我们遇到了很多有利于公司发展的机会,在加上团队的努力和我们的智慧,最后通过八年的努力,我们将公司发展到今天的规模。

在此期间,1997、1998年就已经盈利了,1999年盈利的状况已经达到了几百万元了。1999年开始就有VC找过我们,当时的印象很深刻,有的VC甚至想将整个的盘都买走,但是我不同意。

浙江人做生意,有一个特点,就是喜欢自己做。浙江这么多的民营企业有这个共同的特点,我们浙江的传统企业是这样的,众多的IT企业也是这样的。我们从小的时候就受到浙商文化的影响。

过去这么多年,有很多的人找我们,包括上市之前还有VC找我们,但是他们不知道我们正在准备上市,我们都没有接受VC的邀请,根本的原因在于我们从小的时候受到了浙江商人的习惯和文化的影响,使我们喜欢一步一步独立自主的发展。这是我们没有要VC的一个根本原因。

主持人:2005年你们的收入到了6000万元左右,经过了八年的努力,你们是否后悔没有拿VC的钱,如果拿了后是否会更快一点。

孙德良:一个企业的发展取得于很多的因素,资本只是其中的一个因素,但是资本是一把双刃剑,我举一个例子。

我刚大学毕业,一下子给我很多钱,包括我本人在内以及我们的团队,还没有这样的能力用好这比钱,例如一下子给我500万美金,那么的可能VC就是害了我,我用完了钱后,我的心态就变坏了,因为我们染上了花钱的习惯,却没有学会赚钱的能力,如果花完了500万美金后,可能团队都报废了,所以我认为钱要在最佳的时候拿是最好的,并不是说资本一定是推动公司发展的力量,这是我的看法。

主持人:今天跟孙总交流过,这个问题也提过。浙商当中孙总是比较成功的,但是比孙总更加成功的也有很多。例如陈天桥、阿里巴巴的马云,创业的时间跟孙总起步的时间几乎是一致的,孙总强调企业的发展不一定要靠VC而是靠资本的运作。但是陈天桥和马云通过资本的运作迅速的成长,而且走到了孙总的前面,你如何看待这些?

孙德良:我还是强调:“激情澎湃走楼梯”。在这个世界上,天外有天,山外有山。水平比你高的人、厉害的人多得是,要放好心态,不要跟别人比,最后没有在工作上累死,而是被“比”死了,所以年轻人要放准心态。如何放准心态?有良好的心态,就有了我这句话:“激情澎湃,走楼梯”公司的发展,个人的发展,都应该走楼梯,我不梦想或者是乘坐电梯从第一层上到二十层,虽然电梯快,但是会掉到负二层,后果是怎样的,就不讲了。

走楼梯的时候,走到十二楼,一步小心掉下来,楼梯十一楼和十二楼中间还有一个平台,对我们的损害来说,最多是骨折或者是脚扭伤,如果电梯掉到负二层就不可能东山再起了,所以我的“激情澎湃、走楼梯”是让我保持良好心态的指导原则。

我认为在这个世界上,有很多的人,都很厉害。比我们厉害的人要多得是,关键是你要有良好的心态一步一步的发展,当你60岁的时候,发现自己每一步都很稳健,其实不管走到什么程度,都没有遗憾就可以了,我们一步一步的发展,不管未来怎么变,我始终主张,一步一步往前走,就是这样。

赚钱的本领比花钱的能力重要

主持人:拿钱的时候要具备用钱的能力。

孙德良:对的,团队拿钱和使用钱的心态是非常重要的。

公司内部有一句核心的理念:“激情澎湃,走楼梯”,我从大学出来,到现在通过十年的努力,我的能力、知识、人脉等等都是需要过程的,绝不是一蹴而就的,需要时间提高自己和团队的整体战斗力,什么事情合适是最好的,钱也不能拿得太多,否则就吃不消。

上世纪的泡沫年代,当时是1998年时我们的规模还非常小,突然之间来了大批大量的美国哈佛的高材生,携着大量的美金来到中国,而我们只有土枪土炮,在此期间我们的管理团队遇到了重大的挑战,在困难面前我们保持了良好的心态,我们就一头扎在赚钱里,但是我们的对手的做法跟我们不一样,他们是花钱花钱再花钱,我们是赚钱赚钱赚钱。

没想到,在2001年的时候泡沫破灭了,我们的对手从1998—2001年间,培养了花钱的习惯,最后VC走了,不给钱了,所以到2001年时,我们的很多对手都自己死掉了,我们最后扮演的角色是收拾战场,把战场打扫干净,所以泡沫破灭后,我们的发展上了一个台阶。

所以给我最大的提示就是要镇静,在困难面前,人最大的失败就是自己的心里被击跨了,心里要有极大的承受能力,如果在泡沫时代,你的心里被击跨,你就根本没有战斗力。

所以,在泡沫年代我就锻炼了心理承受能力,使心里非常镇静,一直想着要赚钱、赚钱再赚钱,最后的事实证明,我们用这个理念最终战胜了洋对手。

彭凯宁:感谢孙总跟我们分享,我作为华南地区的网站,讲一下我们的发展情况。我们的发展并不是一开始就有完整的创业战略,我们在做行业相关生意的时候,发现行业的交易缺少公开、透明的平台,由此想到我们可以利用网站实现交易信息的交换功能,就形成了网站目前的雏形。

经过艰苦的发展,我们从2001年成立,2003年持平,2004年开始盈利,之后慢慢的发展起来。

我们在发展的过程中,也是遇到资金的问题。孙总表达的一个概念是,资金在合适的时候拿合适数量的资金,刚好对公司起到推动的作用。

我们在运作网站的时候,发展到一定的阶段,我们感觉到瓶颈,需要资金扶持。这种情况下,股东和投资人就担心,资金进来可能会影响到我们对网站的认识,也有可能会改变我们运作的模式和发展方式。

当大笔资金进来的时候,原来靠原始积累发展的模式以及驾驭资金的人才和相关的管理能力都不具备,很有可能会对公司产生大的洗牌动作,导致队伍的不稳定,所以我们也担心这个问题,因此我们咬牙坚持下来了,因此我们成为这个行业中权威性的第一名的网站。

主持人:VC也有自己的思路,例如几个月前,我采访了一位VC,他说这种想法是值得理解,人要成长,要有足够的资源配备,如果今天拿到钱,要找更好的人,而且要配置更好的资源,不然市场竞争的时候,等你成长出来了,学到工夫,市场被别人占领了,你们如何看待这种思路,你们已经很幸运,因为没有人跟你们做相同的事情?

孙德良:我是这么看的,在这个世界上,任何的事情都是相对的,没有绝对的,无非就是找到平衡点。不能将问题绝对化,这一定不好,或者是一定不好。

在不同的环境和时间段,各有各的优势,VC的观点也是正确的,我所提出的观点,我认为也是正确的,两个都是正确的,是一对矛盾,世界就是在矛盾中前进的。

我们不能绝对的看待,一个观点是正确的,另外一个观点就是错误的,我们的观点都是正确的。

主持人:彭总您认为怎么样?

彭凯宁:VC的观点是对的,我们在发展的过程中,有VC看重了我公司,也进行了投资,但是他们的开价我们接受不了。就是投资者的看法和我们的期望值是有差距的。

主持人:担心VC来了以后,你们就无法控制公司。

彭凯宁:也不完全是,他们对投资和股份的比例双方有争议,所以我们不能接受。现在如果有合适的VC来,我们是非常欢迎的。

主持人:蔡先生在资本界打拼了很多年,您如何看待风险投资?

蔡铁征:我很赞同两位的看法,无论是VC还是孙总目前面对的风险投资者,背后总的来说,都是资本的语言,只是在不同的阶段表现不同。

对于一个公司来讲,资本是不可或缺的要素,在什么时间引入资本,要看公司的情况。主持人问的问题,没有VC孙总又一路走来,隐含的意思是,一路上有非常多的VC追求我们的企业,实际上还有很多的企业没有得到VC的追求,基本的要素是要值得VC追求,另外就是要平衡,包括价格的平衡以及资本给企业真正的带来了什么,这就需要企业综合的考虑。

真正的走到上市这一步,那么投资者非常看重团队,团队的一个能力就是团队驾驭资本的能力。

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