阿忆 不只是八卦，更重要的是态度

（原标题：阿忆 不只是八卦，更重要的是态度）

真实的冰心是什么样的？翦伯赞为什么自杀？王国维一生过得为何如此纠结？这些都会从阿忆的新书《忆闻》中找到答案。如果你以为这是本八卦民国大师的书，那就错了，通过阿忆的轻松讲述，这些人物变得有温度起来，更重要的是向读者传达一种看待历史的态度。近日，阿忆接受了京华时报记者专访，谈到了他的新书和对当下互联网视频脱口秀的看法。

《忆闻》写了什么？

有温度地讲述历史人物

“周培源夫妇，男的长得又好看，身材又高大，女的又是美女，所以他们是当年清华一道亮丽的风景。曹禺是清华研究生，他后来跟周培源的女儿说，当年你妈你爸在校园里一出现，我们这些学生就后面跟着看，羡慕啊，偶像剧啊。”这是书中阿忆写北大校长周培源的一段话，在名气上远不如蔡元培、胡适、蒋梦麟等前辈。

如果读过这篇《周培源：这辈子不是我追求的》，就会对这位理工科出身的校长感兴趣起来。他除了长得帅，乒乓球打得好，在研究爱因斯坦广义相对论的引力论，以及流体力学方面贡献很大，跟海森堡和爱因斯坦都有过接触。从他身上也能看到那一代知识分子的历史宿命，他在一封信中写道：“我总是感觉，我们这些拿着政府奖学金，亦即人民的钱在国外受过教育的人，在中国有个责任要尽。但是归国尽责，却有着说不出的苦闷。”

对于大家熟悉的冰心，阿忆在书中还写道：“我们一般说到冰心，都会认为她是一个非常非常慈祥的女人，她写儿童文学，想来就应该是这样的人。其实跟冰心接触的朋友都知道，她是一个冷若冰霜的人。”对于那段有名的冰心与林徽因的“太太客厅”公案，阿忆也提出了自己的见解，既不仰视避讳，也不哗众取宠，而是呈现出有温度的历史人物。

另外，《马寅初的<新人口论>真相》《朱光潜：学术界的傅作义》《赵元任：教我如何不想她》等文章，也会颠覆读者对这些民国大师的固有印象。阿忆对记者说，《忆闻》系列都有一个主旨或态度，“比如对一件事我们是这么认为的，但实际上是一种成见、偏见。每个系列都有一个重要使命，就是告诉你真实的历史不是那样的，北大清华这个系列也是遵照这个主旨。说一些熟悉的人、熟悉的事，但我会告诉你，好多细节都是不对的。”

之所以这样去做，阿忆感觉我们中国人对一些历史的误解太多，常识很差。“我说的这种常识不单是历史的，还有科学的、生活的各方面的。探究其原因，一方面是因为我们的教育很差，这包括学校教育和家庭教育；另一方面是我们在文化传承方面很差，这几个差的方面综合在一起，就造成了我们看待历史人物和事件的偏差。”

最欣赏哪些大师？

敢于在社会上发声的知识分子

书中谈到的这些北大、清华大师，阿忆最喜欢哪位？“总体来说我都挺喜欢，即使我说不太喜欢冰心，也是在喜欢她的基础上，说了一些别人不知道的她的一些缺点。另外，周培源校长我很喜欢，还有里面提到的清华国学院的梁启超、王国维、陈寅恪、赵元任等几个老师，我都挺喜欢。喜欢周培源是因为，他除了是专业学科领域的权威，还是一位公共知识分子。”

相比于专业领域的建树，阿忆更推崇这些大师站出来在社会上发声。“我有一种成见，如果只躲在自己学科里面，不对社会发表意见的话，这样的人是自私的。因为在社会上发表意见，总会遇到一些麻烦，而这些人明知道会遇到一些麻烦，还会压抑不住地去说出来。”

而在全书中，阿忆最喜欢的人物是侯仁之：“我们常说往事越千年，多数东西都随着时间而流逝。我特别喜欢那种努力把流逝的东西留住的人，而且是奋力留住的人。”他觉得，或许是因为与梁思成比起来，侯仁之是晚辈，所以大家对他的研究和认识还很不够。

如何看待高晓松的脱口秀？

改变受众对电视栏目的印象

《忆闻》原本是阿忆与朋友创办的自媒体视频脱口秀栏目，书的内容大多出自这个系列。最近整个团队转型在做《博物派》，除了阿忆主讲外，还邀请了纪连海、孔庆东、张鸣、贺卫方等各高校名师走出学校，在世界各地讲解人文历史、地理博物。从传统的电视台主持人，到创办自媒体视频节目，阿忆也有着自己的思考。

聊到高晓松，阿忆说前两天还有人问他高晓松出的那些书，像《晓说》《鱼羊野史》值不值得买？“我就是说里面的细节错误比较多，但他的主旨是不错的，细节错误难免。我觉得一个人的讲述，主旨是不错的就值得推崇。至于那些细节，也许我认为是对的，他认为是错的，这无所谓可以探讨，我挺喜欢他的。”

阿忆还有一个身份是北大新闻与传播学院的副教授，也曾担任央视、凤凰卫视多档栏目的主持人。如何从行业角度看待高晓松的视频脱口秀受欢迎？阿忆说：“一个比较大的原因是，他所讲的事情是我们闻所未闻的，包括我们知道的一些事情，他的解读也是全新的，像西安事变等。”

另一个重要原因，“在没有互联网视频之前，我们看的电视栏目都是模范式的，先辈在上世纪五六十年代的时候就给我们留下了很多模式。而互联网视频给了我们知识分子一个空间，尽管它的点击量比网上烂俗的栏目要差，但是有一小批人喜欢，能让它活着。这么一个狭小的空间，像高晓松他们看到以后就填补上了。因为他是第一个填补人，他的点击量高于本该有的真实水平。另外，高晓松有各种头衔，是音乐人、编剧和导演，但我们第一次发现这个人这么能侃，这对受众来说是一种意外。”阿忆跟高晓松算是比较熟悉的朋友，也知道他在饭桌上特能侃，“但是他能侃到这种程度，我真是有点意外。对网友来说，他所讲的新知的东西能占到四分之三，这就很会吸引人了。”

京华时报记者 田超

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