但斌：希望注册制推向全市场 取消涨跌停限制

（原标题：登科一年｜专访但斌：希望注册制推向全市场，取消涨跌停限制）

科创板开板一周年，在中国资本市场的改革史上，也是一个具有重要意义的里程碑。

站在这个时间节点，澎湃新闻推出《登科一年：科创板开板一周年特别报道》，邀请资本市场顶级专家，一线金融机构负责人，上市公司负责人，回顾设立科创板试点注册制一年来的得失，展望新起点上，科创板的改革前景。

本期刊出的，是澎湃新闻对东方港湾董事长但斌的专访。

深圳东方港湾投资管理股份有限公司成立于2004年3月，是国内最早成立的私募基金公司之一。公司强调价值投资，董事长但斌有28年投资经验，是中国私募证券投资基金专业委员会14位委员之一。但斌的代表作之一，便是对A股股王贵州茅台的长期持有。

谈及科创板的意义，但斌认为，最关键的还是实行了注册制。注册制的实行可以让我们的市场宽度变得更广，使公司上市变得相对容易一些，甚至会让很多原先选择在海外上市的企业有多一个更好的选择。

展望未来，但斌希望可以欢迎不仅是中国的优质企业在中国上市，也充分欢迎来自海外，比如以色列、美国的好公司来中国上市。

同时，但斌强调，对“造假”的惩罚力度、退市机制、诉讼制度、赔偿机制等要更加严厉，这样才能促使资本市场发展得更好。

东方港湾董事长但斌

以下是澎湃新闻记者与但斌的对话实录：

澎湃新闻：科创板运行已满一年，怎么评价科创板对于整个资本市场发展来说的意义，或者说，带来了哪些影响？

但斌：科创板最关键的是实行了注册制，注册制的实行可以让我们的市场宽度变得更广。我们可以看到， A股市场发展过程中，尤其中国改革开放四十多年来，发展最好的那一批企业都是在中国香港或者美国上市，这一定程度上让我们内地的广大投资者“错失”了投资中国最好的这样一批企业的机会。我们认为，科创板、注册制的实行，可能会让好企业能够有多一个更好的上市选择。从这个角度来说，科创板意义还是非常大的。

澎湃新闻：目前科创板的规则体系框架已经初步完成，你觉得哪些是影响 最为 深远的？

但斌：我觉得影响特别深远的就是注册制。其他的比如交易规则、涨跌停板设限20%等也有一定影响，但最好是不设涨跌停板，包括实施T+0可能会更好一些。但目前我们的市场还是在逐步地改革，而非一步到位，假设我们的市场规则能够向国际惯例靠拢，可能会是比较好的选择。否则，我们在同一个市场中，既有涨跌停板设置10%的，又有设置20%的；既有实行审批制、核准制的，又有实行注册制的；同时包括ST的运用等也存在多种规则……为什么不能够一步到位呢？

我觉得（注册制的实行使）上市一定程度变得相对容易一些，但希望我们的注册制能够更加“彻底”，促进我们的资本市场最好是从卖方市场变成买方市场，充分让市场本身来抉择可能会更好一些。实际上我们现在的注册制并不是彻底的注册制，它还存在较多限制。

澎湃新闻：怎么评价科创板的运行情况？从流动性的角度看，你觉得科创板交易足够活跃吗？

但斌：因为A股市场一直存在“炒新”的概念，科创板作为一个“新”的板块，的确吸引了很多资金的关注。科创板早期即便是在估值很高的情况下，参与者也是众多，从交易的活跃度而言，总体运行比较平稳。

澎湃新闻：东方港湾投资有参与科创板吗？东方港湾的投资理念是“发掘杰出的企业，以合理的价格投资，并长期持有”，请问在科创板中你们找到这样的企业了吗？

但斌：我们目前暂未参与，主要因为估值太高了。有些公司我们觉得很好，但是太贵了。现阶段我们还在观察，如果一个公司很好，但它非常贵、估值非常高的话，其中还是存在风险的。总的来说，目前没有特别心动的。

可以说，有几种投资方式，有些是冒着风险投资的，有的是寻找（价值）比较确定的、相对低估的或者合理的投资。那么对于东方港湾来说，我们不太愿意去做比较冒险的投资。

澎湃新闻：会考虑在什么样的条件或背景下参与科创板投资呢？

但斌：我们希望更多好公司能够在国内上市，同时也希望好公司的估值是比较合理的，否则再好的公司如果估值太高，也不是好的参与对象。

比如中概股的回归，却回归到港股，为什么不能回归到我们的创业板、科创板里面来？还有些好企业第二上市到香港，为什么不能够直接回到创业板、中小板或者主板？一定程度上可能是内地的上市规则（有限制），而这些好公司大多数是有海外投资者的，可能不是按照我们的规则。

澎湃新闻：上交所近期发布了下一阶段科创板改革的思路，包括建立长期投资者制度、完善出台再融资规则等，对此你怎么看？

但斌：当然是好事，希望能够尽快实行，希望注册制尽快推向全市场。（进一步改革）我觉得应该是取消涨跌停板、实行T+0，同时在取消涨跌停板的前提下，可以实行熔断机制，就像海外成熟市场一样。

因为国际成熟资本市场都是T+0，基本上没有涨跌停板的制度，只有熔断机制。个股的涨跌停板实际上会限制交易，因此我们认为市场买卖权还是应该交给市场本身来做抉择。我们A股市场这么多年的一些“顽疾”，也许是我们本身的一些制度设计导致的。所以我们说要向成熟市场过渡，而且应该尽快过渡，这也是我觉得新的改革试验的一个好处。

澎湃新闻：“注册制时代”正在到来，对私募基金来说有怎样的挑战和机遇？东方港湾有对此作出怎样的改变吗？

但斌：东方港湾自成立起就在A股、港股、美股全市场投资。实际上除了中国内地市场以外，港股和美股都是没有涨跌停板的，也就是说我们成立16年来一直也在同时面对全是注册制、没有涨跌停板的市场，而且我们都是围绕着蓝筹股在投资，所以对东方港湾没有太大的影响。

澎湃新闻：注册制的实施更有利于东方港湾这样的私募发展。

但斌：对，当然如此。我们说价值投资放之四海而皆准，像海外一个公司如果造假的话，可能会导致它一天跌90%，甚至是退市。但像中国有涨跌停板、有ST、PT，（清退）非常难，反观国际成熟市场，如果一个企业真的是有问题的话，市场很快就会把它解决，所以说在成熟市场，（价值投资）这种成熟的理念，可能会更有发展的余地。

澎湃新闻：今年资本市场的另一件大事儿是创业板改革方案出炉，你怎么看？

但斌：我觉得这个是好事。存量就按照存量的来解决，新的就按照新方法解决，中国的问题就是一步一步来。另外深圳和上海公平竞争，看谁发展得更好，我觉得是好事。

澎湃新闻：你觉得科创板和创业板两个板块应该如何错位发展？

但斌：要让两个市场各自发挥自己的优势，充分竞争。凭借各自优势，吸引更多好的上市资源，到各自市场上市，如此，我们的市场可能会发展得更有活力。

澎湃新闻：对科创板未来还有哪些期待？

但斌：实际上，一个国家资本市场发展的好坏，还是取决于它上市的这些企业是不是更有未来。我们说如果能够吸引到一些好的公司来国内市场上市，总的来说我们会发展得更好。我们现在很多中概股或者中国的优质企业去美国上市，实际上是让美国的投资人赢得更多回报。换句话说，如果我们的创业板或者是科创板的市场胸怀足够大的话，我们也可以欢迎不仅是中国的优质企业在中国上市，也可以充分欢迎海外，比如以色列、美国等的好公司也来中国上市，让中国的老百姓享受这些好企业的发展成果。

上市资源足够好，是资本市场或者说任何市场发展得好的根本原因。一旦一些所谓的造假的公司来上市，那么对市场就会有一个比较毁灭性的打击。所以我们说对造假的惩罚力度、退市机制、诉讼制度、赔偿机制等要更加严厉，这样才能促使我们的资本市场发展得更好。

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