网易财经5月23日讯 瑞银证券召开“A股纳入MSCI指数解读及瑞银业务布局”媒体电话会，瑞银中国证券业务主管房东明、瑞银证券中国首席策略分析师高挺主讲。房东明认为，我们把中国A股进入MSCI，比较为2001年底中国正式加入WTO这样有代表性资本市场的事件，虽然具体的比重，进入的相对比较少，但是对于中国A股纳入全球的资本市场来讲，是有很重要的意义。
高挺表示，中国未来的比重会非常大，A股要是完全纳入的话，加上现在已经在MSCI里面的H股，ADR等等，未来中国股票的占比会超过40%，在EM里面，新兴市场里面，未来A股的重要性和整体中国股票的重要性会高出一大节。
以下为实录：
主持人：各位媒体朋友早上好，欢迎各位参加今天的媒体电话会。234只大盘A股将于6月1日首阶段纳入MSCI指数，中国将进一步开放资本市场。今天我们特别请到瑞银中国证券业务主管房东明先生，还有瑞银证券中国首席策略分析师高挺博士就A股纳入MSCI全球指数进行详细的分析，房总也会谈一下瑞银相关业务的布局。
在我们发言之后，会有一个问答的环节，首先有请高博士发言。
高挺：各位媒体朋友，大家上午好！MSCI纳入中国A股，这个事大家已经知道很久了，去年就公布了，不管怎么看，这是从零到有的跳跃，虽然是一小步，但是还是质的变化。我非常简练的谈几点，一个是这些股票是什么样的属性，为什么这些股票被纳入。第二，短期的影响，短期就是几个月，半年，纳入对市场会产生什么影响，最后也会说一下，我自己对中长期，时间更长以后，纳入会带来，尤其是对A股有什么样的变化。
第一点，非常简单，因为上周MSCI指数重新审核之后，是234家，这些都是大市值的股票，这里是按市值来选的，这234家公司其实大多数都是A股沪深300的成分股，所以他们两个有很大的重合。我觉得目的也非常简单，本身纳入就是想选一些股票，比较能够代表A股总体市场的状况，沪深300是大盘蓝筹，是很多投资者都用来观察A股的基准。这些股票基本上反映，应该说是比较有代表性的反映A股的市场，整体的估值也不是特别高，12倍左右的静态市盈率。我们每次说到A股都要增长，这些股票差不多总体加起来是什么样的增长，比如说去年整体A股有接近20%的增长，这些股票，因为盘子大，稍微低一点，也接近15%，是这么一种情况。加入之后，0.8是他在MSCI，EM市场指数的情况，在MSCI的指数是2.5。
这是非常简单的说一下这些股票，但是可能大家更关注这个事宣布了很久，只是股票微调了一些，接下来马上要纳入到底对市场有什么影响，因为预期已经都在那儿了，我们认为，你要是用MSCI指数之下的各类基金的规模，这些基金是有用MSCI指数作为基准的这些，他的规模大小和A股纳入之后的权重去算的话，能够带来投资A股的资金不是特别大，大概180亿多一些，这个数字相对比较小，跟A股几万亿美元的市值来说不大。更多的影响，应该是和目前市场的环境相关，从这个角度来说，我觉得纳入应该是偏正面的，有几点，一个是A股其实在今年，尤其是1月后端回调了不少，受到各种各样的市场影响因素的冲击，有些是情绪面的，比如说美股的调整，也有跟中国相关度比较高的，比如说前段时间中美贸易的问题，再加上对经济的担心等等，同时去年也有不少的涨幅，这些都加起来，实际上最近两三个月，A股是偏弱的，反映在指数上的表现。
为什么我说是正面的，虽然是更偏消息面，整体的流量不是特别大，但是我们最近看到的一些情况是，A股整体投资的很多预期，经过适当的调整之后，已经回到了比较合理的状况。因为去年经济上行的时候，大家的预期是不断抬高的，经济走势这段时间其实比较平稳，我刚才说到其中有一个市场担心，经济未来受到去杠杆等等影响，有压力，但是现在看过去，整体的走势比较平稳，而且推动力当中的外需，大家担心贸易等等，其实外需也比较强，这是一个。
第三个，去年非常集中的大盘蓝筹的持仓，最近也回到我们观察到比较合理的状况。这种情况下，北向的资金，MSCI的纳入就是沪港通，深港通为基础的，2月份比较低迷，这是春节期间，四五月份北向就越来越强了，日均都有20亿左右净北向流入，反映出A股调整之后估值对海外投资者的吸引力。在这个之下，纳入发生的话，会对国内市场的情绪有一个提振，更多的是从这个角度，不是资金的流量有多大，而是他对整体市场信心的支持。
时间更长一点，从我们观察的角度，首先是5%，是一个非常低的比例。大家都知道，我们看亚太区以前的纳入状况，5%很少，可能也是因为这是沪港通，深港通形式为基础的，这两个时间比较短，需要一些观察，需要未来运行的状况等等。如果这个未来没有什么太大问题，再加上我们其实MSCI之前，纳入之后也提到了他们的关注点，比如说额度，尤其是每天的额度等等，最近都放宽了很多。这些变化，再加上沪港通，深港通比较平稳的运行，未来一段时间，都会很快把这个比例打开。所以中国未来几年提到20%，甚至更高，一点都不奇怪。
他的直接的影响就是外资比例在A股的提高，这一点非常重要，现在在A股里面，流通市值，外资的占比大概五点几，其实沪港通开通之后，这个比例已经上升了不少，去年初的时候，2017年初的时候，只有3.2%，3.3%，现在已经是五点几。再有，MSCI纳入之后，这个比例会提高的挺多。在这个过程当中，一个是外资偏机构为主，所以他会推动A股机构化的提升。这里面有很多，比如说A股过去有一些弊病，散户主导，市场推动很大，羊群效应等等，都会因为这个改善。
另外一个，外资的参与增加，我们也“走出去”了，通过南向，QDI等等。实际上A股和国际股市的结合度越来越强，会带来对A股很多行为的变化，包括对上市公司，公司治理，或者是披露等等，以及制度上的建设，包括监管建设，跟国际更为同步，这些都会是一个正面的表现。所以时间更长，当然就是说，中国未来的比重会非常大，A股要是完全纳入的话，加上现在已经在MSCI里面的H股，ADR等等，未来中国股票的占比会超过40%，在EM里面，新兴市场里面，未来A股的重要性和整体中国股票的重要性会高出一大节。
主持人：谢谢高博，有请房总。
房东明：各位媒体朋友大家好，在高博刚才跟各位分享的基础上，我来具体讲一下我们在业务端看到海外投资者对整个中国股市投资的关注点，中长期对资本市场的影响，最后跟各位分享一下瑞银股票证券业务在中国的一些布局。
国际的客户，如果可以分大类的话，可以分成三大类，一类是被动类的，比如说指数型，或者说是ETF型的投资者。另外一类是主动型的投资者，通常是以MSCI为基准来主动选择投资的股票，第三类是越来越活跃的，全球量化的基金，在这三类客户方面，其实对于中国股市，特别是A股，在MSCI这样一个契机下和沪港通，深港通的新的机制，对中国A股的关注度都是有大幅的提高。
被动式的，当然是很关心在具体的市场准入的结构上，所以说当我们把沪港通、深港通每天的额度提高，对于他们减少追踪指数，小概率风险这方面，达到了很好的满足。
主动类的基金并不需要根据MSCI调整的时间，按照这个时间来进行投入，他们还是看整个股票的市值，整体的投资回报的潜在表现。总体来讲，全球主动投资者对A股的关注度是提高的，比如说总体上这几个月A股的交易量相对是有下降的，但是我们看到通过QFII和沪港通、深港通这方面，北向资金的流入还是增加的，可以看到国际投资者在布局上对A股是有增加，或者说是有提高的。我们也看到一些主要的全球的基金，他已经不断的把中国在配置上，A股原来的1%，2%，提高到了7%，8%，总体的上限有10%，布局上有挺大的增加。
第三方面，量化的基准，主要是看市场的流动性和量化模型的规律和能够提供回报的潜力，我们看到量化基金通过各种途径，特别是沪港通，深港通方面，对中国A股的投入是不断增加的，这跟我们其他市场看到的，欧美、日本这些量化基金在近几年，在整个产品市场的交易量上占到相当重要的比重方面也是相对吻合的。由于MSCI Equation和市场不断的国际化，像这一类的量化基金，也可以在全球战略当中，把A股作为他全球战略实施的一环。
第二方面，从中长期的角度来讲，机构化方面，我们可以看到总体海外投资者的加入，包括国内公募、私募，还有其他的机构投资者，比如说保险这些的增加，都会给整个市场带来更多的，重视中长期投资这方面来讲，从投资的理念，换手率相对从市场的角度来讲会下降，总体来讲市场的波动性会更稳定，这些方面都是我们可以判断到中长期对中国A股的影响。
在这样一个大的契机下，我们把中国A股进入MSCI，比较为2001年底中国正式加入WTO这样有代表性资本市场的事件，虽然具体的比重，进入的相对比较少，但是对于中国A股纳入全球的资本市场来讲，是有很重要的意义。我们一直在强调中国资本市场三个大的方向，在2012年、2013年今后十年里面，一个是国际化，海外的资金不断的配置和投入，包括中国的资本市场，像MSCI这种契机的股票市场，国内的投资者，包括允许下的高净值的散户，通过全球配置投资到海外。第二个就是机构化，在A股的股票市场表现得更明显，从原有的10-15%，不断增加到20%，这样给整体的市场越来越机构化大的方向，我们最近也推出过研究报告，相对来讲，2025年有一个比较乐观的估计，整体的资产管理机构数额可以增加到75万亿美金，给整个市场带来很大的商机和投资理念的转化。
最后就是在金融创新方面，怎么样对投资和投资相关的一些平台带来更多的机会。
这三个大的前提底下，瑞银秉承我们一贯的抓住先机，不断的投入，在人力，物力和平台方面，不断增加我们的投入，我们近期也是正式提交了申请，在瑞银证券持股的比例从24.9%上升到51%，总体上来讲，对于我们投研的团队，销售团队，交易的平台和其他的业务，不管是衍生产品，还是其他跟对冲基金相关的辅助型的业务方面，都会在今后的几年里面，不断的增加投入。
我就先介绍这些，把接下来的时间留给媒体提问。
提问：我想问房东明一个问题，瑞银集团已向中国证监会提交申请，将瑞银证券持股比例增至51%，该申请已被受理，瑞银证券今年将如何进一步加速中国境内业务扩张呢？中国金融行业的进一步开放，为瑞银证券进一步开拓发展证券业务带来哪些机遇？该业务的发展目标项目，业务重点是哪些？
房东明：谢谢您的提问，其实这个契机对于我们总体在中国业务的发展战略来讲，不会有大的变化，我们在过去的12年以来，一直秉承着在中国开展的业务是长线的投入，现在有这样的契机，我们会积极配合。在持股方面，从24.9%增长到51%以后，这将有利于我们不断开拓的业务，使用型的业务。传统来讲，在证券部，包括其他投行部来讲，相对来讲是轻资本型的业务，我们目前的国内证券业务上，主要是以投研和销售为主的传统经纪业务，这样的经纪业务主要是以人才支持和分析为基准，并不需要使用过多资本型的业务。当整体的占股超过50%以上以后，我们可以在资本型业务方面进行更大的开拓，包括一些相关的衍生产品，还有融资融券这样一类资本使用型的业务。但是在这些的同时，我们总体可以看到我们的优势，比如说是国际化的业务这方面来讲，传统的经纪业务仍然是我们业务的重点，因此我们也还会不断的投入。
提问：我想问一下高挺博士，像A股市场现在停牌比较盛行，以及外资资本的流出现在还不是很方便，您觉得未来要实现full inclusion的话，这方面怎样去做，才可以争取到full inclusion的机会比较大一点。还有再想确定一个数字，刚刚您说外资比例在A股可能会提高，可能在中短期多少年的时间内，可能会由多少的比例提高到多少的比例？
高挺：我们如果看过去MSCI，因为这是去年他们决定纳入，已经是第四次考虑A股的情况。其实在过去的四次当中最突出的就是准入问题，市场的准入，这里面有之前还没有开始互联互通的时候，仅仅通过QFII的时候额度的限制，额度也不多，就是这么来的。之后各种各样的互联互通都开始出来，额度也扩大，总额度也取消了。准入的越来越多，肯定是一个最主要的决定因素。准入之后，通过什么样的渠道进来，现在看来，更多的是基于互联互通的渠道来，两个结合得比较好。所以我刚才说到，因为我们整个互联互通的这些Program就这么几年的时间，是不是能够比较稳定的运行，到现在为止是非常好，但是你纳入之后，可能这个资金更多了，有的时候，国际的市场波动加大之后，当日的进进出出，可能量会很大，会考验我们现在还存在的额度，都需要一段观察。
这个之下就是国内的制度建设，我们刚才说到，停牌，当然只是在第三次的时候考虑A股，决定暂时不纳入A股的时候一个比较突出的事，就是那时候有大量的停牌。使得股市在某个阶段突然间陷入一个流动性非常差的状况，这样的话，对国际投资者，对国内投资者一样，都会产生很多的问题。
现在看到，因为那个之后，其实证监会出了一些政策，对停牌有了更高、更多的要求，之后现在看到的停牌状况比较正常，我们比较了一些别的国家，而且主要市场停牌公司的比例，A股跟他们非常接近，属于正常状况。所以这些都是在逐渐改变。
另外，未来除了现在以互联互通为机制的纳入，是不是以后会扩大到互联互通加上别的准入机制，比如说QFII，QFII的额度扩大很多，在准入方面又提高了很多，其实我们现在看到我们最近又批了不少RQFII等等，也是在准入上增加了，或者是放宽了，我觉得这些加起来，应该都会让比例提高。
至于时间多长很难说，因为我们看到台湾、韩国都有比较长的时间，韩国有六年，台湾有九年，我们看到这是一个比较长的过程，这是一个。
第二个，说到外资比例的提高有多快，我觉得当然跟MSCI的比例，在5%的基础上，未来调高多少，有一定的关系，因为不管怎么样，这是国际投资者广泛应用的指数系统，他这个比例提高的话，很多资金就相应的会提高。但是现在，刚才说到的，通过QFII、RQFII投资A股的，因为额度都放宽，这个比例自然也会增加。很难说一定到什么时候，但是现在在2%的比例。我刚才说的5%是在A股的流通市值，总市值的占比就更小一点，只有2%。我们看到海外，中国周边的这些市场，台湾、韩国等等现在的外资比例，都是在30-40%，我们实际上差得是非常非常远。同时也可以观察到，他们在纳入这个期间，外资比例的逐渐提高。应该来说，是会提高蛮多的，从我们现在和他们的差异，很难说时间点一定会在哪个时候实现，比如说10%，在哪个点实现15%，这个比较难预测了。
提问：我有两个问题，一个想问高挺博士，最近我们注意到市场的各种债券违约的事情频发，牵扯到很多上市公司，您是如何评估最近债券违约集中爆发的风险。在中国即将加入MSCI的时间点爆发这些风险，不知道外国投资者进入中国，对这个是不是也会有一些担忧。
第二个问题想问一下房总，瑞银在迎接MSCI方面都做了哪些准备，可不可以详细给我们介绍一下。
高挺：违约情况，这段时间市场关注很多。本身来说，到现在为止这是比较正常的，因为政策的基调就是去杠杆，资管新规等等都要推出来，金融机构也都在为新规最终2020年出来在做准备，很多资本新规就是针对影子银行融资方面，资管新规很重要的一部分就是打破刚兑，没有刚兑的情况下，有些违约就是必须会发生。所以整个监管的加强，去杠杆背景，对信贷，尤其是对影子银行比较强的监控和控制，所以一定会发生，不发生了我倒觉得非常奇怪，我们做了这么多的努力，加强监管，去杠杆，都没有发生违约，这是很怪的事。现在来看，这还是非常局部的，大多数都处于非常低频率的信用贷这一块儿，从市场整体的角度，还没有看到非常高的风险，会从局部开始向整个债券市场蔓延，我不是特别担心。
在MSCI纳入海外投资者进来，大家心里都是非常有数，因为中国是一个新兴市场，我们老说在新兴市场里占比是多少，大家看中国的股票都是以新兴市场这样一个态度来观察，这种信用违约在新兴市场是非常多，中国是非常少，因为之前有刚性兑付这么一个隐性的约束，这些违约在我们自己看来，相对去年最近增加了一些，但是实际上反倒是正常的状况，原来都没有违约是非常不正常的状况，所以对投资者不会有很大的冲击，如果在很多新兴市场都做投资的话，这方面的经验都非常丰富。
房东明：在迎接MSCI准备方面，瑞银做了很多的工作。第一方面应该说是长期的跟监管相关的市场，比如说MSCI的指数设置人进行一些联合的推动过程中，我们是第一家，也是最大的QFII的投资人，在跟相关的监管，我们把这些指数的设置Methodology和投资者投资中国的顾虑，在长期的过程中，能够把我们整个制度进行不断的推动。那刚才也有记者提问，那我们应该还有期盼，除了沪港通、深港通之外，在QFII和RQFII方面，今年也会有不断监管的放宽，不管是对投资的规模，还是对市场准入和准出这方面的限制都会不断的放宽，在这些方面，我们是做了很多的推动工作。
第二方面，有关投资者和市场方面的推广，特别是MSCI宣布过去十一、二个月的时间里面，我们在全球市场，以美国市场为主，包括我们主导的相关的亚洲市场和欧洲市场，都通过不同形式的，包括路演，包括研究团队，销售和交易团队，跟投资者举行见面会，不同的投资研讨会，包括带大批中国的公司，还有交易所，还有相对的一些监管部门，跟海外的投资者进行介绍和推荐，在这方面也是做了很多的推动工作。
第三方面，我们自己内部在境内境外，中国跟MSCI相关的业务端，在人员和平台方面进行了投入，这样的话，我们在系统上，不管是通过，投资者选择QFII还是RQFII的渠道，或者是沪港通，深港通的渠道，我们在平台和人员上都已经完全做好准备，谢谢！
提问：我想请问一下MSCI公布了A股名单以后，对于相关的A股股价有什么影响。另外我想了解一下，中国已经放宽外资证券公司进入，这样的放开，你们怎么评估对国内证券市场的影响，格局会有些什么变化呢？
高挺：第一个问题，有没有直接对这些股价产生影响？应该是有，这个消息之下还有很多很多的事情同时在发生，所以不一定能够直接把效果划分出来。最近相对比较明显的，是在4月份之后，因为我们之前看过MSCI去年刚刚公布纳入决定后，一直到今年初的时候，资金流向表现，北向资金的流向表现，看过去不是特别明显的北向资金是在追逐这些股票，因为北向分布的比较散，并不是专门的集中在当时公布的公司。现在走进这个阶段的时候，4月份开始，如果我们看北向的流向和他进入主要往哪些股票去的话，这个倾向就有点显出来，整体的北向资金中，往这一块儿的比例，比他实际北向可投股票的占比是要大的，这是最近一段时间的布局，有更多的布局会直接影响到股票，如果你拿出每家公司来说，这段时间是不是他一定要涨，这很难说，因为还有很多别的因素在影响。
房东明：我来和各位分享一下第二个问题，其实券商的开放，从整个中国资本市场开放来讲，是挺大的步骤，对于国内的券商行业，可能会带来的这些改变，其实跟我刚才讲的方向也是相关的。第一个，作为整个资本市场，或者是国内的股市不断的国际化，当然投资者和国内的境内投资的标的都会更国际化，在这个过程当中，引入了国际的这些券商和投行，这样的话，在整个国际化的进程中，他们，或者说我们会带来更多的不管是投研，或者是不断服务的方式，还有市场分析的总体理论，这些方面都会有更多的融合。在机构化的过程中，大多数来讲，国际投行也是针对机构类别的客户，相对来讲对散户的战略，应该说不是重点，在这些方面也会对格局产生变化。在创新方面，国内有很多，占到全球25%未上市的这些高科技的公司，独角兽，像这样的一些公司，还有其他不同行业不断的企业，跟创新相关的这些上市或者是未上市公司的企业，也都会在整个全球的科技化主导新兴资本市场大的背景下，给整个投资的标的，或者是重点的格局和参与度来讲，都会产生积极的影响。
提问：刚才说了很多资金会走进内地A股里面，特别是有些板块是比重比较大的，你觉得他们的估值，或者前景，是不是会好，有金融、消费、工业，他们有没有什么问题，或者是前景你怎么看？
高挺：我们可能要从两个角度来看这个问题，一个是直接北向的资金，就是海外投资者进来，如果纳入之后，我们说更长一点吧，纳入之后，资金源源不断的进来，或者是未来比例继续提高，这是一个偏中期的影响。其实我们可以看到非常明显的，海外投资者在A股的布局当中是比较偏好两类的股票，两大板块，一个是消费相关的，大消费类的，包括一些必选消费，一些可选消费，还有就是医疗保健这一块儿。这个不是最近看了一次，是我们跟踪这个市场，从有QFII以来持续发生，偏好就是集中在这两块。如果从未来海外投资不断进入A股的话，因为他们已经长时间表现出来的偏好，也是反映中国基本面未来走向消费，走向服务业的长期趋势，这两块一定会受益，他们的估值，在这个基础上会提高很多。其实前年到去年这段时间，消费类的白酒、家电这些估值都提升了不少，因为这些本身有比较好的增长，即使估值不能扩张，盈利的增长也能带动股价的上升。
另一个角度，他怎么影响到国内投资者，三地的机构也好，个人也好，产生什么样的布局，这个就不完全一样，很多三地的机构投资者参与南向投资也不是特别多，他的布局更多的是在A股整体板块，如果纳入之后，带来整个A股的表现，市场更注重基本面的话，我觉得在另一些领域也可能出现一些不错的，比如说经济复苏之后，银行基本面不错的话，可能会表现比较好，这个不光是北向投资的，因为他们也可以布局那边的银行，更多的是从影响到国内投资者布局，这些行业板块有一点不一样。如果总体来说海外投资者偏好的话，更多的是在三大类里面，消费、医药，还有一个就是科技，科技这一块儿，很多互联网公司都是A股之外的。
提问：我想请教两个问题。第一个问题，我们注意到在A股市场和国际市场最大的不同，A股的做空机制不是特别的完善，您觉得这一点来讲，对于海外的投资机构会有哪些影响，他们会有一些什么样的顾虑吗？
第二个问题，我想问一下，外资进来之后，是否会给我们带来一定的风险，比如A股纳入MSCI之后，可能海外的机构在纽约就更加容易能够做空A股了，我们是否要做一些准备？
房东明：因为我们跟监管沟通的时候，也是很强调几方面，比如说不断纳入国际市场需要，有比较完善的准入和准出的机制，要持续性的交易，停牌这些也是大家的顾虑。另外一个，投资者是很需要有对冲的工具，特别是像很多的海外投资者，他在投资相关市场的时候，都需要有一个对冲机制，在中国A股市场上，相对来说是比较有限的，但是目前来讲，因为整个准入的比重还不是很大，目前比如说在A股方面，境内有融资融券，对于QFII和RQFII来讲，可以通过申请对冲，或者说是Hedging的额度，用境内的指数期货来对冲一定的风险。第三方面来讲，通过沪港通和深港通来讲，各股根据A股和沪港通的机制，也是有借券这样的机制。第三方面，对于境内的投资者，相对来讲，海外的投资人也是有对冲风险的机制。所以目前来讲，应该说投资者有这方面的诉求，但是因为总体的投资占比绝对数还不是特别大，所以目前的这些机制还是可以被运用。
今后一方面是市场应该不断的增加投资的工具，能够让投资者有更多的工具来对A股市场像海外的成熟市场一样进行投资。另外一方面，在规避风险和从监管的角度来讲，对于所有的这些产品和机制，怎样进行监管，保持公平公正公允的态度和透明的管理，这也是很重要的。
提问：你刚刚讲到债券违约的问题，现在国内融资成本已经很高了，如果再出现了这么一系列的债券违约之后，可能他们再通过债市去融资会更加困难，他们的成本也会更加高，在这样一些情况下，一些民企的再融资应该怎么办，会不会在这种情况下，现在融资难，成本又高，他们可能就会更多的选择去还债，而不是再融资，这样的话，这种去杠杆有没有可能会让我们的GDP今年会有比较明显的下降。
高挺：我们观察到的，违约可以掰着指头数，是非常非常小的，如果要说到宏观杠杆的话，整体的债务除以GDP不是一个数量级的差异，这个影响应该会比较小。第二，其实整个去杠杆的目的，不单是完全把这个杠杆降下来，他想通过市场的机制来达到，因为有些企业的效率就是比较低，他本身的机制等等就使得他的融资成本就会比较高，反倒是通过市场的利率来影响到，有些企业他涉及不到，或者是很难融到他们认为合理的资金，从成本上来说，就会受到压力，可能这也是去杠杆想达到的东西。但是有两个，其实我们去杠杆已经进行了一年多，去年也是去杠杆年，确实看到整个债务除GDP，从宏观层面上，这个比例已经非常小了，我们同意官方说的，已经得到了一些有效的控制。
另外一方面应该是这么看，我们去杠杆的目的是要控制金融风险，系统性的金融风险，肯定不是说去杠杆我要力度无限大，使得真的金融风险暴出来，也不是这个目的，他在这方面会有一定的选取，我们不是特别担心，政府主动去杠杆之下会造成大规模的债务违约，我们觉得那种可能性很小。
主持人：今天的电话会就此结束，再次谢谢各位媒体的参与，也谢谢房总和高博的精彩发言，谢谢大家！
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