网易财经11月讯 他是当代最著名的思想家之一，他的20部著作被翻译成35种语言在全球广泛发行，为欧盟和世界多国提供政策咨询和建议，他的著作《第三次工业革命》获得了瞩目的成就，他关于后碳时代可持续发展经济模式的研究获得了李克强总理及德国总理默克尔、法国总统奥朗德的肯定。他认为，可再生能源和互联网技术结合起来的革命将改变整个世界。网易财经专访社会思想家杰里米·里夫金，精彩内容即将呈现。
以下为部分访谈实录：
网易财经：中国最近的经济形势呈现疲软迹象。对于最近中国经济的下滑您有何看法？
里夫金：这个我解释一下，在我的新书《零边际成本社会》中有更加详细的论述。这种放缓趋势是全球性的。
网易财经：你说是全球性的？所以包括西方也一直难以真正的复苏？
里夫金：我认为真正的问题在于，再说一遍，我认为西方所有经济体都陷入了麻烦因为我们依然依靠20世纪的通信、能源和交通系统生活，已经没有什么生产力了。让我解释下我的观点。
大的框架是这样的。所有历史上伟大经济模式的转变，都是共同的特征，就是在某个时间点，新通信技术的出现，可以更有效地管理经济活动，它与新形式的能源结合，更有效的推动经济活动。它们又和新形式的交通工具结合，更有效的传播经济活力。所以通信、能源和交通技术组合在一起，就形成了一个工程师口中的通用技术平台，形成了组织经济生活的全新方式。
19世纪的第一次工业革命，20世纪的第二次工业革命。
19世纪，通信、能源和交通组合在了一起，我们有了蒸汽机、印刷术和电报。那种通信革命和廉价煤炭组合，从蒸汽机释放出的能量那里获得推动力，形成了以铁路为基础的新交通系统，国家铁路系统。这种改变在一百年中贯穿整个经济生活。我们从本地市场到全国市场，我们还创建了一个名为“国家”的管理机构，来对经济领土进行管理。我们创建了现代股份制公司，我们创建了大型、垂直整合的企业，组织我们的经济生活。
20世纪，我们再次经历了通信、能源和交通转变。第二次工业革命，集中供电，电话，收音机和电视，伴随着新能源石油一同出现，并受到内燃机的推动。新的交通方式基于汽车、巴士、卡车和国家公路系统。
现在你可以得到这样的观点。第二次工业革命发生在20世纪，美国领导。英国在19世纪领导第一次工业革命，美国在20世纪领导第二次工业革命。2008年7月，第二次工业革命达到顶峰。那个月原油价格达到147美元每桶，创下市场纪录。这种事情发生后，购买力下降，经济崩溃，后续造成金融危机。从根本上看，第二次工业革命是以化石燃料为基础的。化肥、农药、建筑材料、药用物品、包装材料、能源、运输业、即便是电能。要了解经济不景气，这是很重要的一点。当2007年原油价格涨到100美元每桶以上，所有东西的价格上涨，因为所有东西都是用这种化石燃料制造的。当2008年7月原油价格涨到140美元每桶以上，所有东西都变得太贵。全球各地的人都停止购买行为，经济崩溃。
所以现在中国正在发生的事情，在全世界其他地方再也发生。我们正处在第二次工业革命的尾声，太阳就要落山了，马上就要没有阳光。每一次我们想重振经济，我们都会增加石油存量，否则价格会上涨，一旦原油涨到100美元每桶以上，购买力下降，GDP恢复到从前。一直都这么循环往复，几年中GDP上升，然后GDP慢慢下滑。上升下滑，所以现在没有办法来打破这种循环。
网易财经：因此我们需要第三次科技革命来打破这个僵局？
里夫金：我们需要第三次工业革命，这就是我对中国抱有极大希望，因为中国领导人准备迎接第三次工业革命。
1905年我们开始第二次工业革命，美国领导。一开始我们的总体能源效率只有3%，也就是说我们让商品和服务进入价值链的过程中，在每一步的转化中，只有3%的能源进入了商品和服务中，其他都浪费了。在1930年左右，总体能源效率达到13%，也就是说我们使用的能源约有13%转化成了商品和服务，其他的都浪费了，但这样的生产力已经很高了。现在这个效率已经停滞，我们无法突破13%的总体能源效率，生产力的发展停滞。
网易财经：是的，但是为什么生产力发展停滞了？
因为我们依靠旧有的通信、能源和交通系统生活。第三次工业革命有趣的地方在于，它能让我们的总体能源效率从13%增长至40%，这就是我们所说的极高的生产力。我来解释一下，我们正在见证通信、能源和交通系统的新融合，第三次工业革命中的，先是德国，现在是中国。关注德国，关注中国。我们现在都在使用的互联网通信，正在转变成一个超级物联网。所以通信互联网正开始与数字化的可再生能源互联网融合；与数字化、自动化、GPS导航的无人驾驶交通和物流互联网融合。（倪惠）
本文来源：网易财经
作者：倪惠
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