访《天注定》导演贾樟柯：中国文化保持着反思的力量

专访：中国文化保持着反思的力量——访《天注定》导演贾樟柯

新华网法国戛纳５月２１日电（记者 李明 韦巍）中国导演贾樟柯的新片《天注定》在第６６届戛纳电影节主竞赛单元放映后，获得好评，保持着冲击金棕榈大奖的希望。２１日，贾樟柯在戛纳接受新华社记者专访，畅谈《天注定》的创作思路和他眼中的戛纳电影节。

新华社记者问（以下简称“问”）：您说您在《天注定》里追寻现代侠义。这个“侠义”是什么？在这部电影里是否得到比较好的体现？

贾樟柯答（以下简称“答”）：这部影片四个人物的故事来自真实事件。这些事件在国内引起过广泛讨论，也促使我去反思。我觉得，应该从电影的角度，来理解人为什么会产生极端的行为，来了解社会演进过程中我们遭遇了什么样的精神困境。我一直在筹拍武侠电影，突然有一天感觉到，人类一些生存命运变化很少。我选取的故事都是悲剧，但都有一个特点，就是个人尊严受到侵害或者说保护自己尊严的时候，没有找到明确的方法，然后产生了暴力悲剧。我们必须面对这些暴力悲剧，去研究它，理解它，才有可能避免悲剧重演。所谓“侠义”，我觉得，是一把双刃剑。一方面，宁为玉碎、不为瓦全；另一方面，暴力本身具有破坏性，并不是好的解决办法。

问：在这部电影里面，特别是在暴力美学这方面，您是不是也是借鉴了北野武的作品？

答：许多国际媒体的记者提到北野武和昆汀·塔伦蒂诺的“暴力美学”，但实际上，我借鉴比较多的还是武侠电影，借鉴了胡金铨和张彻两位导演。胡金铨导演把人物命运放在一个流动的状态当中。在《天注定》小玉那个故事中，她在桑拿房的包间里受欺辱时拔刀而出这一幕，我有很多种处理方法，可以用含蓄的表现手法，但我还是用武侠片的方法，更能表现东方的意境和流动的视觉。这部电影由山西、重庆、湖北和广东的四个不同地域的四个人物组成，这些人物本身是流动的，拍摄过程也是流动的。这部电影在视觉的流动性和美感上来说，还是带来了比较突出的印象。从动作的角度来说，我比较多借鉴了张彻的方法，张彻导演的方法都比较直接、有力。暴力有很强的破坏性，对人的心理的一个直接的打击。

问：您是不是从小角度切入来表达您对中国社会变化的理解？

答：这部电影的结构受生活影响比较大。我们的生活出现了社交网络，出现了微博，我们接受信息的方法由此改变，每天各种信息扑面而来，纵横交错。写剧本的时候，我感觉应该用一个崭新的方法来呈现这种感受，所以影片就出现了多个人物，但其实影片只有一个故事、四个人物：第一个故事，反映的是乡村的社会矛盾，像资源垄断，像贫富差距等；第二个故事，反映的是被忽略的精神困境，特别是孤独感；第三个故事，人本能保护尊严底线时没有找到合适的方法；第四个故事，讲的是个人出路的问题。这部电影，通过地区跨越很大的这四个故事，像万里河山图一样，显得规模很大，像史诗片，但它是一个当代故事。

问：您的故事里面许多人物面对现代信息社会实际上越来孤独，缺乏交流，这一点您怎么看？

答：我在收集资料的时候，就看到在工厂一个宿舍里，年轻人在给手机充电的时候，都会把手机和充电器锁起来，这是一种人与人之间的不信任，一种萍水相逢之间的冷漠，这些都是吞噬人的东西。如果沟通仅仅局限在互联网络，是远远不够的，网络本身是中性，它呈现的是复杂的信息，信息需要分析。社会应该提供更多渠道，提供更多信息判断。

问：影片结尾，女主角小玉听着《苏三起解》开始流泪，这是不是对四出悲剧的一种反思？

答：在结尾，我用的戏曲是《玉堂春》，这出戏的结局是一个大团圆，但却是以一出悲剧开始的。判官会反复地问苏三知不知罪。关于暴力的问题，我觉得社会各个层面都应该反思，跟我们每个人都有关。社会有它发展施加的一个暴力。就个体而言，我们有时候是暴力事件的受害者，但也有可能不知不觉成为施暴者。我们都要反思。

问：您四次来到戛纳，是不是也感受到戛纳的礼遇？

答：我很感谢戛纳电影节。我的第三部电影《任逍遥》第一次来到戛纳就入选竞赛单元。之后，我创作的《二十四城记》和《海上传奇》都受到戛纳的肯定，我非常高兴。戛纳始终对一个导演创新的诉求有一个保护。这里也是寻找知音的一个场所。

问：中国导演是不是也可以更好地利用这个平台？

答：对导演来说，电影节是了解电影行业和电影艺术发展一个最好的窗口。参加国际电影节，我们可以与全世界的同行进行交流，这对于提升本土电影的艺术要求，丰富思路很有帮助，对外界了解中国和中国文化，也很有帮助。有记者问我：“你的作品在戛纳有什么样的作用？”我回答说：“从这部电影中你至少能看出，中国文化还保持着某种反思的力量。这一点非常重要，我们不是一个不反思的民族。我们有这个能力通过文化来做这样的思考。”