网易财经6月30日讯 上海交通大学高级金融学院执行院长张春，今天（6月30日）在参加陆家嘴金融论坛间隙，接受网易财经专访时表示，今年管理层推出密集的金融改革措施，“在一定程度上是被迫的，所有政策改革并不是到了改革的时机，而是受到了压力。这种压力是源于中国自身的经济结构问题，包括内部、外部平衡的失衡。”
张春称，去年温州出事，反映了整个金融体系的弊端：一边是公众有钱，一边是企业缺钱，公众多余的钱到不了需要钱的企业手里，这反映了中国当前的金融体系和制度的设置、服务不到位。
“温州去年的事情，就是因为上述原因造成，正规渠道不通畅，资金就流到民间灰色地带，而灰色地带又缺乏监管，这就出现很多问题，所以必须要推进利率市场化，必须要推进资本市场化发展，债券市场要开放，还有整个金融体系要改革。”张春说。
张春认为地方债务并非不可解决，“只要中央政府肯让利。中央政府掌握了很多资源，地方政府的财权和事权不统一，本来可以靠卖地解决，现在房地产调控，地价下去了，怎么办呢？事情还是要做的，借债就成了现实选择。”
以下是访谈文字实录：
网易财经：非常感谢张院长接受网易财经的专访，我现在第一个问题是想问一下，正好6月28日中央代表团在香港说，在深圳的前海开始起动人民币资本兑换项目，黄明他认为现在中国资本市场发展并不是非常健康，制度的基础没有夯实，现在你认为在这个时候启动这个试点，是一个很好的时机吗？
张春：时机这个事情，一直是很难说的，因为这个事情一年多之前，就在说了，现在当然具体要看它的题实质上讲什么内内容了，我听了报告也没有讲很详细，据我了解是想把香港的一些制度性的东西，尤其是法律制度的东西引进来，这是黄明说的，中国整个金融体系发展和法律基础、文化基础都有关系，和整个社会的诚信都有关，假如在前海做这个实验，我觉得也是可以的，照当时的说法，我不知道现在是不是这样做了，那里的仲裁都是按照国际的法律或者香港的那套来做，这样的话，有很多的新的产品，就做起来比较容易了，但是最终我估计要做不是那么容易的，因为即使那里做成功了，也是香港，中国大陆怎么推广，也许也可以推广，因为中国整个经济改革都是一步步来的，但是金融这个东西，跟制度、法律、文化都有紧密结合，短期要做改变，也不是那么容易的，而且有一些东西，尤其是利率是一盘棋的东西，很难做一个试点。
网易财经：从今年开始，一直区域金融改革比较多，主要是两个，温州、深圳，为什么中央政府选择在今年去启动这样的改革，因为改革到现在已经停滞了，金融改革比实体经济的改革更重要，为什么选择在现在？
张春：其实所有政策改革并不是大家看这个时机好了才做，是有压力才做。
网易财经：是被迫的吗
张春：一定程度是被迫的，去年温州出了这个事情，整个金融体系的弊端，越来越看清楚了，一个利率，一个温州，为什么出这个，就是老百姓有钱，不缺钱，但是企业要钱，这个前到不了企业手里，这个当中金融体系、金融制度的设置，金融服务不到位，两方都没有服务到，老百姓找到好的投资产品，企业融资也拿不到，中国现在经济改革，整个转型其实跟这个金融当中服务两面不到位很有关系，所以必须要改革，温州去年的事情，大家都知道因为这个造成，正规渠道不到位，钱就跑到民间的灰色地带，灰色地带又没有监管，就出现很多问题，所以必须要利率市场化，必须资本市场化发展，债券市场要开放，还有整个国际金融体系要改革，中国对外的资本帐户、汇率这块，也要改革。
网易财经：因为我注意到，你之前在今年3、4月份的时候说，中国的人民币汇率会在未来三到五年内出现一个大的变化，我想知道你说的这种大的变化是指一些什么样的变化？
张春：我是指三到五年，中国的对外的金融体系，包括资本帐户开不开放，包括汇率放不放开，会有一个大的变化，可能是这个，我不知道你具体讲哪个，这个变化我们刚刚也讲了，本身汇率的水平是不是变化，这个取决于资本帐户改革不改革，因为资本帐户如果改革的力度比较大，有更多的钱往外流，人民币升值压力就不会那么大，如果资本帐户继续不开放，其实就造成前两年的情况了，还是有升值压力、通胀压力，这个问题会一直存在，这个也是为什么在目前有一定的压力，央行也在推资本帐户的开放，现在我们刚刚说，这个在我个人觉得也是时机很好，也不是说时机很好，就是有压力的，再不改的话，通胀压力、人民币升值压力会承受不了。
网易财经：你有一个观点：中国现在在中国推出这么多的金融方面的变化、改革，实际上迫于外力？
张春：其实是我们本身的问题，我们改革从来不是美国人让我们怎么改就怎么改，我们是一个大国，迫于我们自己经济结构出问题，包括内部、外部的平衡，内部平衡就是金融服务不到位、不通畅，因为不到位就造成了，中国最有活力的民营企业，就造成了中国经济发展不快，这个是内部的一个压力、内部的平衡。外部就是刚才讲的，如果你资本帐户不开放的话，也有人民币升值的压力，然后这个外汇储备很大，对中国对外风险其实是很大的，你不资本帐户开放好象有风险，但是其实不开放，外汇储备越来越大，如果美元一旦贬值中国损失很大，长远来看，美元还是要贬值，但是我们不希望它贬值太快，所以我们一部分现在资本帐户先出去，我们钱可以出去，这样可以对冲我们的贸易顺差。
网易财经：是这样的，因为很多经济学家预期二季度的经济数据比一季度差，从现在的管理层的动作来看，他们仍旧倾向政府投资解决这个问题，你认为现在除了政府投资之外，还有没有一些别的更好的办法？
张春：有一些办法，其实几年前就说了四万亿过分，其实四万亿也要投，中国政府是很有钱，问题是这个钱放在哪里，四万亿应该投在民生，有几种投法：一种是放在社保，昨天郭主席也说了，非常低的，就把这个钱给农民做社保，这样他们更敢消费了，现在弱势群体的钱不敢消费，所以你要把钱投在医保、社保、学校，这个是最重要的，而不是太多的政府管的基建项目，当然基建也应该建，但是现在中国已经有一些过分了，有一些地方还是要建啊，但是有一些地方已经过分了，所以要更多朝民生方面推，这个对经济长远是有好处的，因为你投了，虽然表面没有GDP出来，但是老百姓敢消费了，有社保、医保，就不要存那么多钱，同样对经济有促进，而且这个促进是朝更好的分配更均衡的、更平等的方向发展，对社会稳定都有好处。
网易财经：四万亿就产生了地方政府债务的问题，据我所知浙江很多地级市公务员发工资已经不是自己产生的效应，是借贷，银行贷款发工资，这样肯定持续不了多久的，你觉得如果现在中国政府还是靠投资，不管几万亿啊，这样的话，地方政府的债务会越来越严重，怎么解决？
张春：这个其实中央政府要让利，为什么地方政府这样，地方政府多年来他们就是要靠自己卖地，现在房地产不搞，钱卖不出来了，地方政府就要借债这个就是问题的，其实中央那里还是有大量的资源，中央的国有资产还是有，这块要让给地方政府。
网易财经：你觉得现在有这样的可能吗？
张春：这个肯定要这样做，中国整个财政体系改革，肯定要做，当然地方也可以改，地方政府也不是说没有问题的，有很多地方政府也同样有很多问题的，一个是地方政府长期财政收入，上海已经做试点，物业税，其实应该按照这种模型，不是靠一次性卖地来解决的，就是长期的物业税，上海推行一两年，可以逐渐推广到全国。
网易财经：最后一个问题是，我想问一下，今年因为很多人都认为中国政府会大规模推行结构性减税，你觉得这个有助于现在让中国经济走出低谷吗？
张春：我觉得有一定作用，但是我还是觉得中国大多数的人，是不缴税的，赋税还是过重，我同意要减，但是这批人主要是城市白领人口，我觉得真正要给农村人口更多的投入，要解决他们的医保、社保的问题，当然这个要逐步来，不能一下子社保过高啊，就像西方国家现在的问题，但是中国的问题是还不够，西方国家是过分，尤其是农村很不够，这个不光是一个经济问题，还是一个政治问题，从社会稳定角度来说，这个东西不做的话，长远是有很大的隐患，所以这块的话，应该要更多地投入，政府自己的开支、自己的投资要大量地下降。
网易财经：目前看来，好象没有这种可能啊，我的钱是我自己控制，我想怎么花就怎么花
张春：中国其实是有改变的，几年前根本没有人，现在大家都是要财政公开，一步一步走嘛，肯定离真正的公开还有很长路，但是至少放在议事日程上面了，我相信下一任领导人上来，我觉得是必须要推的，这些事情，就是把中国真正的国家现在在一定程度上的公权力的制约，要怎么样真正地为民生服务，这个是要整体地中国的制度上要有一定的改革。
网易财经：好的，谢谢张院长。
本文来源：网易财经
作者：许世英
责任编辑：
王晓易_NE0011
