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卡恩:欧洲债券是解决欧债危机好工具

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网易财经12月19日讯 2012网易经济学家年会今日在北京举行,国际货币基金组织(IMF)前总裁斯特劳斯·卡恩在论坛上表示,欧元区债务危机更多的是经济增长危机、银行业危机和各个国家竞争力的危机。欧洲国家在增长的好年代、有收入的好时期时本来可以用来减少债务,但却在不断开支,以致于债务规模不断膨胀。

卡恩认为,紧缩政策在欧洲已经成为了主要措施,但所有人都理解,这会使债务水平恶化而不是改善。除此之外,金融行业依然还没有得到真正的解决方案,欧洲对银行业提出了更高的资本要求,但银行业没有真正进行融资,而是选择减少贷款,这会造成一场“完美风暴”。

他透露,IMF曾提出,希腊债务危机贷款的周期应该更长,利率应该更低,这样才能够避免阻滞增长,但这些建议并没有得到采纳,欧洲的政治领导人否定了IMF的建议。

卡恩认为,这是政策方面的错误。希腊等部分欧洲国家债务问题的责任不能归结于这些国家本身,在有些方面,国际货币基金组织的监管,如果监管执行得非常好,这些国家就不会犯这样的错误。公平来说,欧洲需要平摊后果和成本,因为整个系统都有责任,这是公平且现实的。因为相关损失太大了,一个国家,希腊或葡萄牙,这些国家本身是无法偿还债务、抵消风险的。希腊这边的GDP只占欧元区2%的GDP,它是非常小的经济体,所以共担风险是可能实现的。

他指出,一个最基本的原则,这并不是整个系统为一个国家的错误买单,欧元区是一个团结的货币区,事实原则是希腊需要为它的错误买单,因此对于债权国,我们需要出台一些措施,我们会给希腊提出贷款,但贷款利率是比较高的,因为我们需要希腊买单,需要使希腊重新获得增长。

卡恩认为,短期方案现在无法解决流动性的问题,欧洲央行是欧洲非常重要的机构,在欧元区出现危机时,欧洲央行会发行货币解决问题。但这有很多负面效应,它只会使问题越来越大而不是消失。为了避免短期措施,欧元区建立了防火墙,那是欧洲稳定机制、国际货币基金组织和欧洲央行各个方面筹集了一万亿欧元,无杠杆,其中5000万欧元都来自欧洲央行,但有很大部分资金仍没有落实。

长期来讲,情况也并不乐观,欧洲需要的是财政联盟,真正的财政联盟不是让欧元坐在那里静止不动,财政联盟需要有中央的财政机制。但12月9号布鲁塞尔峰会所达成的协议如何执行是一个问题,比如一个国家受到惩罚,但却不愿意交出罚金,这时“稳定协议”会怎样运作?

卡恩总结认为,欧元的问题需要解决,欧元区并没有欧洲的中央预算,没有欧洲的中央财政机构,没有最后的借款方,也没有最终统一的货币政策,本来这些政策可以解决竞争力方面的问题,而且也没有结构性的政策来解决流动性的问题。唯一的好消息是欧洲债券还没有被欧洲放弃,这是一个非常好的经济工具,但并不是政治上的进步。

发言实录节选:

关注到这一点时可以回到我谈的最后一点,欧盟区,这是危机讨论的重点,大家也都非常清楚,在欧洲,大部分人都认为这是债务危机,当然这个危机就是债务危机,但实际它的危机更多是增长上的问题、银行上的问题以及各个国家竞争力的危机,它有非常高程度的债务水平,这在某些国家会成为问题,其实这本身就是问题,虽然它可能跟美国的债务水平相似,负债严重,但不能进行相比,因为我们知道,欧洲的弱点是在他们增长的好年代、有收入的好时期时本来可以用来减少债务,但却在不断开支,所以现在有一个特别的问题,债务规模。

现在要说的是,核心国家,欧洲的国家是否有能力通过资源来减少债务呢?也许可以,但最主要的问题不是这个,而是他们是否可以有任何增长。坦白来说,现在的预测并不非常乐观,再关注一下债务危机深度的问题,除了我刚刚提到的债务问题,紧缩政策在欧洲已经成为了主要措施,但所有人都理解,这会使债务水平恶化而不是改善,除此之外,金融行业依然还没有得到真正的解决方案,因为非常多的公共债务和被质疑的资产价值,在金融行业之外正有一些新资本的要求,他们却没有真正对银行进行重新融资,而是缩小他们的贷款,使分母减小,这样就会有一个“完美风暴”,欧元区的完美风暴就完全等在一边了,现在他们的姿态是欧洲的领导人对此情况进行否认,大家都记得,国际货币基金组织刚开始是不受欢迎的,因为欧洲人相信他们自己就可以单独解决问题,2009年5月之后欧洲国家采取了很多措施,他们说国际货币基金组织无法解决这场危机,但即便是那个时候,国际货币基金组织也一直是非常好的伙伴,欧洲国家采取主导地位,这是非常正常的。

我们提出,希腊债务危机贷款的周期应该更长,利率应该更低,这样才能够避免阻滞增长,但我们的这些建议并没有得到采纳,欧洲领导人所关注的只是债务,没有关注竞争力方面的问题。对我而言,增长方面最大的问题还没有被解决,短期的流动性问题得到了解决,但长期问题被掩盖了。刚才我说了,欧洲的政治领导人否定了我们的建议,现在他们还是在否定,这是一个问题。

这是政策方面的错误,历届希腊政府及一些别的国家,比如葡萄牙,我们因此损失了数十亿欧元,但责任不能归结于这些国家本身,在有些方面,国际货币基金组织的监管,如果监管(执行得)非常好,这些国家就不会犯这样的错误,公平来说,我们需要平摊后果和成本,因为整个系统都有责任,这是公平且现实的,因为相关损失太大了,一个国家,希腊或葡萄牙,这些国家本身是无法偿还债务、抵消风险的,希腊这边的GDP只占欧元区2%的GDP,它是非常小的经济体,所以共担风险是可能实现的。

一个最基本的原则,这并不是整个系统为一个国家的错误买单,欧元区是一个团结的货币区,事实原则是希腊需要为它的错误买单,因此对于债权国,我们需要出台一些措施,我们会给希腊提出贷款,但贷款利率是比较高的,因为我们需要希腊买单,需要使希腊重新获得增长。

为什么这么说?没有人愿意承认这样一个事实,那就是出现的损失很大。即便出现了这样的后果和损失,希腊也会为自己的错误买单,而不是我们来承担,但我们要建立好的货币体系,因为这个问题还没有解决。

我们看到欧洲从一个计划摇摆到另一个计划,从一个峰会摇摆到另一个峰会,在这种摇摆中还没有承认相关损失,也没有提出相应的方案使增长重新恢复,也没有使市场恢复信心。

最后,12月9号布鲁塞尔的峰会是另一个会议,现在投资者的信心正在一天天地削减,他们对于政治家解决问题的信心正在不断缩减,有两个问题,短期和长期,短期方案现在无法解决流动性的问题,欧洲央行是欧洲非常重要的机构,当然了,欧洲央行的作用是非常明显的,它是唯一的,不是最后的借款方选择,现在有一个无法偿还的风险,当然了,相反情况也可能会发生,在欧元区出现危机时,欧洲央行会发行货币解决问题,当然了,这样做也不是完全错误的,但它有很多负面效应,它只会使问题越来越大而不是消失,所以只是短期措施,为了避免短期措施,我们建立了防火墙,那是欧洲稳定机制、国际货币基金组织和欧洲央行各个方面(组织建立的),几方筹集了一万亿欧元,无杠杆,其中5000万欧元都来自欧洲央行,在危机发生后6个月才来,这是一个非常缓慢的过程。

除此之外,现在还有2亿欧元资金没有落实,德国提出,没有美国的参与,它是无法解决问题的,我们知道,美国国会方面有些问题,所以它的参与是不可能实现的,“防火墙”国际货币基金组织的资源也无法落实,我们的资源无法来自亚洲国家,他们无法帮助我们,因为他们的贸易也受到了影响,他们也会要求国际货币基金组织提高亚洲的配额、提高亚洲国家的话语权,欧洲等国也并没有准备好提高他们的配额,这是另外一种否认,他们需要给新兴国家,巴西、印度、中国及南非这样的国家提供空间。

长期情况也并不乐观,欧洲需要的是财政联盟,真正的财政联盟不是让欧元坐在那里静止不动,财政联盟需要有中央的财政机制,大家记得,1998年欧元正式诞生时就有一个很广泛的讨论,但最终欧洲财政的机制还没有建立起来,很长时间里,我们都在平静的海面中生存,但最近我们发现海面不再那么风平浪静了,我们的木筏也并不坚固,现在欧盟的木筏还在海平面上,但它非常脆弱,面临着船只下沉的风险。所以我们欧元区需要的是统一的债券市场,而且要有强有力、超级稳定的财政联盟。

十天以前我们在布鲁塞尔讨论了这个问题,杰克斯.班德曼(音)也说得很清楚,这对德国国内的政治来说是非常好的消息,但对整个欧盟来说是一个坏消息,这个“超级稳定协议”跟我们的黄金原则是相互联系的,它有不同的定义,我们也非常清楚这些机制是如何运作的,我想问三个问题:“你们觉得会发生什么情况?”比如一个国家受到惩罚,但却不愿意交出罚金,这时“稳定协议”会怎样运作?如果受罚国家同意交款,但即便是交了款,对于问题的解决也无助,我并不是说规则无用,规则是非常有用的,但如何使德国所提出的规则如何奏效呢?规则必须要得到人民的支持,但我担心德国方面提出的规则因为并没有很好地尊重欧洲其它国家的利益,人们是否相信它会成为一个问题。

最后我想总结一下现在的情况到底如何,的确,我们的问题需要解决,我们并没有欧洲的中央预算,没有欧洲的中央财政机构,没有最后的借款方,也没有最终统一的货币政策,本来这些政策可以解决竞争力方面的问题,而且我们也没有结构性的政策来解决流动性的问题。唯一的好消息是欧洲债券还没有被我们所放弃,这是一个非常好的经济工具,但并不是政治上的进步。

无法解决希腊、葡萄牙债务危机的问题(爱尔兰的问题当然有些不同)揭露了欧洲政治方面的软弱性,我想说,如果希腊债务危机得到解决的话,问题就会转向意大利,除此之外,意大利的经济能否靠借款维持很长时间,因为它的贷款期限是比较长的,曾经有一段,欧元区对于这个问题的理解是正确的,市场会紧紧跟随,所以如果能够解决一个问题,就表示我们对这个问题的理解是比较正确的,我们有能力解决问题。

但一个国家的问题解决后,问题又会接着转向别的国家,比如意大利。面对这样的情况也许有几个方案,第一个方案,就像过河那样,走到中间就停下来,维持现状,我是一个欧洲人,现在我们债务滚雪球的效应非常明显,增长比较缓慢,而社会的不稳定性有增无减,这是不好的方案;另一个方案,就像很多人说的那样,我们退回到以前的河岸,瓦解欧盟,如果是这样,以后欧盟的前景就会衰退,这是我们投降的一种表现,或者是勇往直前继续过河,不断建立欧盟的机制,尽管问题会转向德国、法国或英国,但我们可以从全球化的角度来看,所有欧洲人如果能够团结一心,就能够在全球化的背景下存活。中国、印度、美国或别的国家都需要欧盟成为一个联盟,而不是四分五裂,所以我觉得这是最后的方案,也是唯一的解决办法。

很多人都在提供技术方案,每天都有很多技术方案提出,我觉得这并不是技术的问题,而是政治的问题,因为在危机中,我们的政治管理是错误的,损失了很多钱,但我觉得我们应该承担这些损失,重新来过,如果我们能够勇往直前,建立一个欧洲财政联盟,这才是解决问题的正确方向,也是我所提出的方案,这个问题必须要人民同意,必须是民主的,当然它是有挑战性的,我个人认为,我们要解决的似乎是债务危机的问题,但实际上它是增长危机的问题,最后也是领导危机的问题。

非常感谢。

文字实录:

卡恩主题演讲文字实录

李稻葵对话卡恩文字实录

论坛一:世界与中国经济的再选择文字实录

年会新闻精选:

卡恩:建议IMF积极协调全球资本流动

卡恩:解决欧债问题亟需超级稳定的财政联盟

卡恩:中国购买美债决策正确 但美国需减赤

卡恩:支持金砖四国提高IMF投票权

卡恩:人民币现在仍然低估 迟早会升值

卡恩:中国可通过IMF来援助欧洲

卡恩:中国有必要介入欧债危机救援

茅于轼:目前人民币汇率估价太低损人损己

夏斌:稳健货币政策需精细化差别存准率

陈志武:中国近年来天量信贷不断冲击货币稳定性

贺力平:金融监管决策权和执行权要分开

连平:银行获利高的情况难以持续

田国强:凯恩斯主义政策是鸦片 不能常态化

张曙光:中国政府行为约束不够 造成市场扭曲

滕泰:明年股市走势和09年相似

王连洲:审批制用心虽良好 却也误导投资者

贺强:中国股市加速下跌和欧债危机没有关系

景学成:现在就是推进利率市场化好时机

连平:当前不是迅速实现利率市场化最好时机

鲁政委:如果有分红不涨也能赚钱

贺铿:财政预算约束太弱 三公经费远超公布数

陈志武:美国若像中国一样征税 财政赤字可消除

周天勇:90%企业不偷税漏税肯定会倒闭

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