网易财经讯8月9日讯 近期欧债危机、美债危机、全球主权债务危机此起彼伏，标普近百年来首次降低美国评级，引发全球股市暴跌。针对相关问题网易财经特邀国务院发展研究中心世界发展研究所副所长丁一凡、中央财经大学金融学院院长张礼卿、北京师范大学经济学院教授贺力平、西南证券研究所所长王剑辉、国都证券首席策略分析师张翔做客北京观察进行交流。
丁一凡表示，目前看来美国基本不太有特别有效的措施能够刺激经济增长了。遇到债务问题削减开支是传统经济学的做法。但凯恩斯认为，在经济陷入弱增长周期衰退时，政府应该不怕债务问题，而是应该扩大开支、刺激需求，他认为刺激需求可以在某种程度上使得经济增长恢复，而经济增长恢复才能产生出新的能量，产生新的财政收入，然后去对付债务。
丁一凡称，两种说法都有一定道理，但从实践上讲也都有实际困难，而美国经济现在一个实际困难就是，它的债务增长极限已经非常非常大了，这种情况下如果使用凯恩斯的方法去刺激经济，让经济回升，已经很难行得通了，因为市场上投资者担心你的总量增长太大、太快，如果再去刺激，让增量更大，可能你在很短一段时间内是无法产生利润还债的，这时就可能产生债务危机了。
以下为文字实录：
网易财经：丁老师，现在我们看到美国长期是零利率，它的赤字也如脱缰野马不受控制，大家会觉得美国已经没有底牌了，您觉得呢？美国在经济刺激上还会有什么作为吗？
丁一凡：现在看来基本不太有特别有效的措施能够刺激经济增长了，刚才贺老师讲到，教科书里讲，当遇到债务问题时就要减少开支，紧缩财政，让债务人相信你有能力挤出办法来还债，这时候债务人才愿意向你借新债，而你的债务利息才不会迅速上升，你的债务才是可持续的。
从这个角度上讲，都是传统经济学的讲法，但凯恩斯时代针对这个事情提出了一套相反的理论，上世纪30年代就是因为这套逻辑使得你不敢开支，结果你在整个市场需求萎缩的情况下还要削减开支，使得本来已经很弱的需求变得更弱，这时候你的经济就会陷入恶性循环。所以他给出了一个药方：在经济陷入弱增长周期衰退时，政府应该不怕债务问题，而是应该扩大开支、刺激需求，他认为刺激需求可以在某种程度上使得经济增长恢复，而经济增长恢复才能产生出新的能量，产生新的财政收入，这时你才能去对付债务。
实际上这个问题的争论已经在西方国家变成意识形态之争了，这两者从道理上讲都有一定道理，但从实践上讲也都有实际困难，而美国经济现在一个实际困难就是，它的债务增长极限已经非常非常大了，这种情况下如果使用凯恩斯的方法去刺激经济，让经济回升，就是保罗.克鲁曼的一些说法，已经很难行得通了，因为市场上投资者担心你的总量增长太大、太快，如果再去刺激，让增量更大，可能你在很短一段时间内是无法产生利润还债的，这时就可能产生债务危机了，因为这是基于别人对你的判断。
90年代时，美国国会也是由共和党控制，克林顿代表的民主党政府和当时共和党政府的国会也在债务问题上产生了巨大争斗，然后因为国会的阻挠，他确实没有能够提升上限，所以有一次，美国政府确实面临着关门的危险。这个时候，克林顿政府通过一系列的手段，违约后让市场没有发生动荡，但当时的金融市场比较好，有一定程度上的金融泡沫，大家都相信新技术起来后会有更大收益，大家都不太关注国债市场，所以上次美国政府的违约没有引起太大的市场动荡，在这种情况下，克林顿要求国会给他提高债务上限，大概是提高8000到9000亿美元，而当时美国政府的债务总额是要从4万亿提高到5万亿，整体规模都比现在小得多，而债务上调的幅度也非常小。
相比今天，奥巴马一提就是要提高两点几万亿，债务总额也从当年的5万亿一下涨到了14万多亿，再提2万亿，未来就要接近17万亿了，也就是说，增长规模非常大，而且速度非常快，这样的情况下，外面的投资者当然要怀疑政府的偿债能力了，因为任何事情都有一个量的问题，十几年前你的量那么少，现在你的总量已经翻了三倍，而且还在不断地、大幅度地增长，每次的幅度也是过去借债的两三倍，这样的情况下你的债务是否可持续？当然会引起别人的怀疑，也就是说，从中期看，美国的债务，包括国债，确实有让人担心的地方，如果美国经济不能找到一个新的增长点，当然，克林顿时期有个新的增长点，由计算机带动的网络技术的大发展，而现在看不到，在看不到新的增长点时你的债务这么增长，确实会让人产生担心。
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