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郝非非:医药分家才能打破药品终端垄断局面

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专访中新药业董事长郝非非

网易财经9月13日讯 2010夏季达沃斯(新领军者年会)9月13-9月15日在天津举办,主题为“推动可持续增长”。网易财经作为达沃斯官方网络合作媒体进行全程直播。中新药业董事长郝非非在会议期间接受了网易财经的专访。郝非非向网易财经表示,解决药品终端垄断的最后出路还是医药分家。

在谈及医改时,郝非非表示,药品终端垄断和我们多年来形成的体制有关,不能操之过急,症结最后的出路还应该是医药分家,只有这样才能打破药品终端垄断的局面。医药行业国家已经定义为竞争的行业,反过来在终端销售却是一个垄断性的销售,这就出现了医药市场不规范的畸形现象。郝非非称,现在医药没有分家的一个重要的原因就是在医疗体系里面很大的一个费用支持来源于药品的价差,现在一下取消的话,国家财政可能还不能够完全支撑。他称这个问题解决起来其实很简单,“就像国家支持教育,搞防洪等等一样,我们上税收时都有一个教育附加,那么是不是可以和医药企业里面做一个医疗附加税,这个税就专门收来补贴医疗机构的,这样就可以不从现有的国家财政里出,实际上还是从现有的医药企业里出了,补充给企业了,但是这种补贴取是公平的取,补贴也是一个公平的补贴,把医药企业就放在一个公平的地位了。”

在谈及“寻找新经济领军者”这一话题时,郝非非表示,新经济除了新的产业这个意义外,还有另外一层含义:对于一些传统行业用到的新技术、新手段,其实也是新经济。他说,他这次特别关注“绿色技术”,现在整个产业发展从国家来说,喊的最响的就是节能减排、低能环保。但是现在有一个问题“节能怎么节?”是靠限产节吗?“减排怎么减?”是靠关门减吗?其实不是。是引进新的技术,取代老的技术,降低能源消耗,用新的技术来减少排放。其实在这方面过去已经做的很多了,过去很多合成药物都变成了利用微生物,利用基因技术,用发酵生物技术来制造,这样就节约了很多能源也减少了很多排放,今后这仍然是一个路子。中新药业也特别关注这方面。他称,节能减排这个主题作为医药产业,其实更应该关注。

而关于领军者应该具备的素质,郝非非表示,这个领军者应该具备各方面的条件,但首先,它在产业里应该有独特的经营思路,有行业独到的见解,能够引领这个企业持续的发展,大家认可它引领了一个潮流,这才是领军者最基础的条件。他说,领军者是在不断涌现不断更新的,过去的领军者也都不一定都是今天的领军者。今天的领军者不见得是明天的,今天的小的企业,一个创业者,也可能很快成为一个领军者。

网易财经:郝总您好,感谢您接受我们的专访。从去年开始部分中药的价格开始涨价,咱们中新药业旗下有宏仁堂、达仁堂和乐仁堂三家中药老字号。去年涨价有没有影响到我们公司的业绩,还有销售的一些情况?

郝非非:没有影响到。

网易财经:你怎么看待这个涨价?

郝非非:这个涨价有一部分是属于自然因素,但是也有一部分可能是有人为操作的痕迹在里面。对我们基本上没有影响,这跟我们中新公司这两年战略调整有关,我们对药材分公司定位是:保证工业低成本用料,然后才是做外面的经营。它的经营模式就是这个药材在低价位的时候把仓库充分利用起来,装满;高价位的时候一面是对外卖,一个是保证我工业的低价用药。这次涨价的时候,我的库存保我三年没有问题。

网易财经:你怎么就把握涨价的周期呢?

郝非非:这个倒不是我把握的,这个都有赖于目前国内信息的通畅。我们对药材的整个品种进行了分析,基本上农产品都是三年一个轮回。有一些两年生或者多年生的药材,大概五年一个轮回,价格都是这样子的。往回看几年就知道大概低价位在多少?高价位在多少?现在国内通讯也方便,交通也方便,基本上种植成本在多少大家也都清楚。所以当价格降到一定水平的时候,其实就应该加库存了,因为它已经接近了成本,再低其实就没有人种了。

网易财经:您刚才谈到一个,就是药材类的炒作的现象。

郝非非:给我的感觉有这个迹象。就像三七去年那种涨法,应该不单单是供求关系的变化。国家不也在查处吗?包括一些农产品,绿豆、大蒜的涨价,里边好像人为操作的迹象就很明显。

网易财经:对未来这个价格您怎么判断呢?

郝非非:我想这些人为操作的有一些因素只能是短期的,长期是不可能的,因为供求关系总的趋势在那里摆着的话,炒到最后这个东西也没有人要。经济学已经说的很清楚了:“当价格上涨的时候抑制需求,供求关系发生变化的时候价格会随之发生变化。”这个自然规律应该是在中药材上不例外。

网易财经:您个人有没有什么判断?就是未来是这种涨势还是说平衡下来?

郝非非:这个不能笼统的说,每年都有药材在涨价,每年都有药材在降价,过去是、今后也会是。

网易财经:另外一个还是关于涨价的,我们知道成本涨了,在售价这一块有没有提高?还是说就纯消化了?

郝非非:没有。售价一方面是国家物价政策,不可能随着市场药材涨价你想涨就涨;降价的时候这样的价格就不稳定了。第二个,从中新公司这两年的经营调整来说,这种涨价成本中新药业进行内部消化了。再一个,我们作为一个健康产业,其实我们的社会责任也是蛮大的。一个企业怎么做一个负责任的企业?怎么尽到社会责任?其实在这个时候,也是体现一个企业社会责任的时候,不能因为市场涨价随之就涨价,还是应该从社会效益来多考虑一些。

网易财经:综合考虑?

郝非非:对,所以我们没有这方面的涨价动作。

网易财经:我们公司下一步有什么计划投资?

郝非非:这个其实我们参加这次会都讨论到的一些议题,就是企业运营过程中的一些风险控制。作为一个医药产业,作为一个中药产业,经营也都是有风险的,包括来自政策方面的一些风险。比如:发改委出台的一些降价措施等等都是有的。中国的医药产业现在面临着一个什么呢?高度竞争的产业面对的是一个垄断的终端市场,垄断的终端市场是什么意思呢?药品在医院销售是垄断性的,并不是患者可以自由选择要哪家的药品或者不要哪家的药品。要哪个或者是不要哪个是由医生和医院左右、控制的,现在药品价格的虚高,发改委降价其实对于医药行业来说都存在着风险。

我们作为化解来说,其实应该从几个角度。

1.加大研发,要有自己的东西,具有自主知识产权,做一些自己的产品,避免低水平的重复,这是企业的立足之本。

2.从产业上进行拓展,规避一些风险。

比如:我们和格兰苏式克(音)、美国百特、以色列泰瓦(音)等合作的这些企业,其实从某种角度就是中新公司的风险分散和规避,反过来对于中新公司的收益增加了。

3.尽快走出国门、走向世界。

因为在世界上医药市场是比较规范的,只有我们现在处在这种新老体制交替,在这种情况下目前有一点乱,这个规范可能还需要一段时间,但是国际市场经过多少年下来是比较规范的;另外,国际市场比国内市场要大,我们作为一个两地的上市公司应该放眼全球市场,所以我们走向国际市场进展也比较快。08、09两年已经有72个产品,120个批次在20多个国家和地区进行了产品注册。另外,我们的出口用的长城商标也已经在25个国家和地区同时进行了注册,这样为我们的产品走向世界已经做了伏笔,铺平了道路。另外我们也积极的在和国际进行积极的合作,加快产品走出去的步伐。这方面走的最快的可能是中新科技生物制药有限公司,他从开始就注重了在国外的注册和出去,他的产品现在4大系列20多个品种都得到了欧盟、美国、澳大利亚、日本等国家的认证,而且被世界卫生组织指定为向南非供应产品的供应商。截止到8月30号这个企业已经有450万人份的哀思并诊断检测试剂已经发往了南非,其实也就是世界卫生组织采购发往南非的。这样就加快了中新公司产品走向世界的步伐,通过这一系列的举措,中新公司在应对风险,持续发展方面就有所保障。

网易财经:国际和国内比例未来有个什么一样的?

郝非非:中药这一块出口比例还比较小,今年虽然我们在产品注册,商标注册都做了,但是这基本上都是一些基础性的工作,目前来说从数据上还支撑不起中新药业来,今年的直接出口也大概就是4千万人民币吧,上半年是2千万,下半年大约还有2千万,就是大约是4千万。

网易财经:是09年还是10年?

郝非非:2010年。应该说增长速度还是比较快的,这是一方面。另外一个方面,中新科技这一类产品现在出口速度很快。现在出口和内销基本上是一半对一半,从发展的趋势看,可能出口的增长反倒是大于国内的销售。

网易财经:未来5年我们国内和国际有没有设定一个目标和比例?

郝非非:这个目前不好设定,因为中药出口现在其实关键瓶颈在于中医理论。中医治病的理论体系现在在西方,在西医这个医疗体系里目前还没有被完全接受。以《中医理论》指导的用药,就认为好多地方没有说清楚,这个是一个瓶颈,这应该是一个长期工作,但是我们现在的产品注册都提升了,换了一个角度进行注册,应该说出口这个可能会越来越好,但是不会期望在一两年之内对我整个的产销比例有大的变化,可能还不至于,这是一个长期的战略问题。

网易财经:我们也是在发展国际战略,行业内是不是所有的中药类的企业都是这样的?

郝非非:这不一样,各个企业可能不一样,有一些企业基本上没有多少自主产品,都是低水平重复的大家的品种,这个事情就很难做。我们这些所谓的“独家品种”其实都是我们自己研发的,独有的,而且这些新研发的产品从一开始研发就已经引入了现代的技术和现代的理论,按照新的药品安全和有效评价体系进行的评价,这样在国际上注册就相对于那些传统的产品要方便、有利的多,这个每个企业肯定不一样。

网易财经:您刚才提到了“终端垄断”,其实也涉及到医改的问题。目前您对于医改,您认为最大的一个症结或者纠结点在哪儿?

郝非非:这个可能跟我们多少年来形成的体制有关,这个“改”不是一个简单的事。我们看西方社会医疗体制改革,医疗分家等等也都走过了一个漫长的路,中国其实也是这样,这个不可能求之过急,但是症结最后的出路还应该是医药分家,只有这样才能打破医药终端垄断的局面。医药行业国家已经定义为是竞争的行业,反过来在终端销售呢?是一个垄断性的销售,这就出现了医药市场不规范的畸形。

网易财经:您给它支个招,您觉得最有效的个人观点是什么?

郝非非:其实现在医药没有分家的原因就是在医疗体系里面好大的一个费用支持来源于药品的价差,现在一下子取消的话,国家财政可能还不能够完成支撑,当然这只是其中一个方面的原因,还有其它的原因。这个问题解决起来其实也很简单,就像国家支持教育,搞防洪等等一样,我们上税收时都有一个教育附加,那么是不是可以和医药企业里面做一个医疗附加税,这个税就专门收来补贴医疗机构的,这样就可以不从现有的国家财政里出,实际上还是从现有的医药企业里出了,补充给企业了,但是这种补贴取是公平的取,补贴也是一个公平的补贴,把医药企业就放在一个公平的地位了。

网易财经:你刚才也提到国内很多企业有仿制或者是低端的重复建设,中新药业现在有独家的就是速效救心丸。但是目前很多仿制市场,您怎么看待仿制市场?

郝非非:这个情况也是历史形成,是不可避免的,包括国外也有仿制药。仿制本身是属于无可厚非的,但是仿制过多、过烂的话就会对市场造成冲击,出现一些恶性的竞争;另外,低水平的重复,包括投资,这实际上对这个产业不是一件好事。这个行业本身是竞争性的行业,脱离不开市场经济,其实它的最后结果仍然是靠市场经济这只无形的手,使得企业进行再市排。

现在国内的重组兼并目前是如火如荼进行着,非常快,这个序幕事实上已经拉开了,这不是政府说的,是经济这只手在左右。我想这个时间可能不会太长。

网易财经:钢铁行业也出现兼并重组,但是它背后的推手好像是政府。您刚才介绍咱们医药行业可能就是自发的这种兼并重组是吗?

郝非非:对。

网易财经:目前我们公司有没有兼并重组?

郝非非:在这个产业里面,必然要在这个社会背景下受到影响,我们一方面是要积极的应对、积极的参与这种重组并购,同时我们也在研究重组、并购其它人,这是一个相互的。其实这个并购过程中,就要看企业的实力谁更强,谁市场操作的能力更强?谁在经营方面能够走在前面,最后还是以市场说话。

网易财经:我们不拒绝并购或者并购其它的?

郝非非:这几种情况都有可能发生。

网易财经:最后一个问题,本次达沃斯的主题:推动可持续增长。网易的叫:寻找新经济领军者。有两个含义:1.新经济是什么?可能有两个:低碳节能和绿色,传统行业可能进行升级。2.领军者。领军者应该怎么定义?有什么特征?您怎么看待这两个:1.新经济。2.领军者。

郝非非:“新经济”新的产业,比如:过去说IT产业是一个新的产业,这属于新经济;现在说的是新能源,这都属于新经济。其实还有另外一些含义,对于一些传统行业用到的新技术、新手段,其实也是新经济。这次我特别关注的就是“绿色技术”,现在整个产业发展从国家来说,喊的最响的就是节能减排、低能环保。但是现在有一个问题“节能怎么节?”是靠限产节吗?“减排怎么减?”是靠关门减吗?其实不是。是引进新的技术,取代老的技术,降低能源消耗,用新的技术来减少排放。其实在这方面过去已经做的很多了,过去很多合成药物都变成了利用微生物,利用基因技术,用发酵生物技术来制造,这样就节约了很多能源也减少了很多排放,今后这仍然是一个路子。我们也特别关注这方面。节能减排这个主题作为我们医药产业,其实更应该关注。

网易财经:您提的这一点我觉得特别好。医药行业的领军者,您认为应该具备什么样的素质?

郝非非:首先,他在产业里应该有独特的经营思路,有行业独到的见解,能够引领这个企业持续的发展,成为大伙公认他引领了一个潮流,这才是领军者最基础的条件,当然还有其它各方面的条件。

网易财经:目前国内有没有领军者,或者是市场竞争的态势?

郝非非:领军者不断的涌现也不断的更新,在一个历史时期都会有一个历史时期的;包括改革开放之后,其实出现了很多风云人物都是当时的领军者,但是今天的领军者不全是过去的领军者,过去的领军者也都不一定都是今天的领军者。我们现在也一样,今天的领军者不见得是明天的,今天的小的企业,一个创业者,也可能很快成为一个领军者。

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