梁小民：富二代要学习古代的大家氏族

网易 财经8月讯 网易 财经《 意见中国－－经济学家访谈录 》栏目近日专访了著名经济学家梁小民。他为中国的经济学教育做出了巨大的贡献。他的经济学散文随笔脍炙人口，影响了广大的经济学爱好者。他极力反对用凯恩斯主义思想去“救市”。他对国企强大表示忧虑。他呼吁今天的富二代们学习古代的成功氏族。

在访谈中，梁小民说道，他也是认为应该彻底埋葬凯恩斯主义的。因为，经济危机本来就是政府干预出来的，现在再用干预手段去“救市”，那只会是错上加错的。此外，中国的经济发展一直是由政府主导的，如果还要鼓吹凯恩斯主义的话，只会阻碍中国的市场化转型。

梁小民教授也是一个优秀的历史研究者，在对北宋历史的研究中他发现了国家繁荣富裕的规律。他说道，由于北宋是历代中政府管制最少的，因此，造就中国历史上最繁荣的国邦。他还说，政府的规模不宜过大。政府插手经济应该是要有原则的，不该管的地方就不能插手。提供过多的公共物品和过多的福利会造成财政赤字、债务支出，希腊、美国加州的情况便是如此。而中国庞大的地方债务则主要来自于经济刺激政策。地方为了追求政绩、争取项目，盲目地作出了许多没有经济效益的投资。而这些钱也是以债务支出的。

针对国民收入不平衡的问题，梁小民指出，很大程度上是国企的存在导致了收入不公。国企并不是市场竞争的结果，相反，它是依靠权力而取得垄断地位的。因此它赚取的巨大利润并不是消费者得到较好服务的结果，而是行政垄断的结果。因此，谈到中国有54家企业进入世界500强，而这54家企业大部分是国企时，梁小民教授表示了担忧：“我曾经在《国家财经周刊》上写过一篇文章，这50几家企业能够进入世界500强，实际上不见得是一件好事，为什么？第一个，他们不是靠市场经济的竞争获得的垄断地位，而是靠国家权力获得的垄断地位。再一个，其实他们的强大反而是一件坏事，为什么？这就阻碍了民营企业的发展，你想民航就是，因为国航，国家的航空公司太强大了，所以民营航空基本发展不起来。”

梁小民还对古代的许多成功商帮进行了广泛而细致的研究。他告诫富二代，成功以后应该注重文化教育，形成一个良好的家风传统，才可以让家族的每一代都辉煌。

在谈到经济学家的本分时，梁小民认为经济学家应该求真务实，踏踏实实地做学问。他鄙弃那些为了利益而曲学阿世的人。

以下为部分访谈实录：

富二代要学习古代的大家氏族

网易财经：现在人们也很关心“富二代”的现象，在中国古代是如何解决家族财富的传承问题的？

梁小民：家族的传承要有两个方面：一方面是制度上的保证。所谓制度上的保证，中国古代的很多大商家都是采取一个“分家不分企业”的方式。家族最害怕的是什么？一个企业由于分家了，因此这个企业变小了，那你的市场竞争能力就不行了。但是过去咱们家族的企业仍然是一个整体的企业，然后各家在里面领取你们应有的份额，这是制度上的一个保证。

另外从文化上说，各个商帮之所以能够传承几代，甚至十几代。都是因为这个商帮的大家族有文化。我研究过很多家族，这些家族在商业成功以后，非常重视自身的文化教育，也非常重视对子孙后代的教育。所以叫“耕读传家”，既有耕，有种地，或者从商，又有读书，有文化。文化在家族的传承里面起了非常重要的作用，而这种文化教育的结果就形成一种家风，这种家风就使一代一代的人能够把家族的企业比较优秀的继承下来。

我们都知道曾国藩家族是中国近代最大的一个家族。记者采访的时候曾经问到曾国藩的后人，你们家过去的祖宗是很辉煌的，当过宰相，也很有钱，但是你们现在都不如当年那么辉煌了。曾家的后人就说：“从历史来看，一个家族不可能代代辉煌，或者说我们曾家不可能代代当宰相，也不可能代代是大富，但是我们曾家留下一种家风，而这种家风就成为我们家族的一个光荣传统。举个例子来说：我们曾家人没有当过汉奸的，没有卖国的，在日本人统治的时候，日本人也想找曾家的后人到伪政府任职，但是曾家人没有一个去的，这就是一种家风”。所以我们说一个家族的传递，有财富的传承，同时也有精神文化的传承。

其实中国有很多很成功的家族，比如最成功的就是王家和谢家，这两家都是先后有将近500年的辉煌时期。近代的像曾家，李家。实际李鸿章家族也很优秀的，李鸿章的后人里面有一个叫李道豫，中国驻美大使，他是李鸿章大哥的后人，就是李家的后人嘛，所以很多人也是家族很优秀的。

实际上中国这样的家族还有很多，我研究过的像洞庭商帮一个家族席家，席家也是非常优秀的。中国的很多大家族有他们自己的传统，这种传统使他们一代一代都比较优秀。

网易财经：今天的民营企业有没有需要向古代的人学习的地方？

梁小民：要学习的地方很多，至少有三点是今天的中国民营企业家要向中国的古人学习的。一点就是他们把中国传统文化作为自己商业伦理道德的基础，比如讲诚信、与人为善等等。

第二点就是他们注意成功以后自己个人的养生和教育，这就是所说的“穷则独善其身，达则兼济天下”。他们在发达以后能够注意提高自己的修养，做一个有道德的人。

第三点就是他们关心社会，关心国家，承担自己的社会责任。

我想这三点过去的商人都做到了，今天的商人也应该向他们学习，做到这些。