“挑战与机遇－跨国公司应对金融危机”座谈会-10月31日

王志乐：大家早上好！商务部研究院跨国公司研究中心还有北京新世纪跨国公司研究所一直关注跨国公司在中国的发展，中央提出要发挥外资的积极作用，在去年十七大提出三个题，一个是推动自主创新，第二个是产业升级，还有区域协调发展等方面的积极作用。现在到了金融危机的时候，怎样发挥跨国公司的积极作用来抵御金融危机对我国经济的负面影响，这个题目完全符合中央讲的，发挥跨国公司，外资的积极作用，眼前这个作用怎么发挥，我们想召开这么一个座谈会。按照中央讲的创新利用外资方式，优化利用外资结构，发挥外资在推动自主创新、产业升级、区域协调发展等方面的积极作用，我们今天主要探讨怎样发挥外资在金融危机中对中国经济，发挥它的积极作用。

今天有这么几个题目，给大家发的单子上已经有了，一个是金融危机通过哪些渠道，为跨国公司带来什么影响，我们特别关心给中国的业务带来哪些影响。第二，跨国公司怎么应对全球金融危机，特别是中国业务方面有什么变化，我们请了十多家著名的大公司来讲讲这个东西。另外我们也非常关心跨国公司怎么来协助中国抵御金融危机，这里有一些公司可能有一些希望中国政府提供哪些支持和帮助，这些天我们准备会的时候跟不少公司通电话，他们觉得他们也有困难，比如说进口设备能不能在税收上，中国政府动作非常快，有一些政策正在微调，对跨国公司的政策能不能微调。另外对我们有哪些意见和建议，今天的题目请大家来还是挺重要的。

这些问题提出以后，从我们部里很多部门非常关心，从产业损害调查局，今天吴局长专门来出席这个会，他是我们这个会的支持方，他觉得这个会非常符合国家现在的要求，一会儿他要简单说两句，另外我们也和几个中央的决策研究部门，像中央政策研究室，国务院研究室，中央财办关键决策部门的领导沟通，他们也非常积极，像今天参加会的中央研究室的白局长，中央财办的杨局长都来了，媒体方面人民日报一直是我们跨国公司研究非常关心，非常支持的，经济部的皮主任也来出席了我们的会议，国家还有一个重要的中国经济体制改革研究会石副会长，他在这方面给我提过建议，他说他想了解一下跨国公司现在的动向，他认为这对国家下一步的发展非常重要，我们这个会他也起到了有力的推动作用。还有两位没有到的，国务院研究室原来的司长，他说王教授你应该搞一个这样的会，搜集一下看看怎么推动跨国公司的作用，他今天是到广西开会，昨天晚上我们还打电话，他希望我们这个会能开好，还有一个陈司长，今天早上临时部里开会，研究室开会。我们部里有一个主管外资的外资司，李司长在中央党校学习，他昨天跟我沟通，他们希望他们能来人，今天这几个局长加司长都排满了，方方面面可以看出大家都非常关心这个题目，咱们来开好这个会，能不能通过这样一些渠道，像人民日报，商务部产业损害调查局，中财办，中央研究室，中国改革研究会这样一些重要的机构，他们也有一些问题想沟通。今天参加会的非常感谢来的各个大公司，有十多家世界著名的大公司，层次都非常高，像松下中国的董事长，还有很多公司的领导。咱们这次找的都是研究推动工作的部门，刚才提到的一些公司，我们刚才看名单大家都知道，都是一些非常重要的公司，方方面面都有，大部分是实体的公司，不是金融类的。中央这次提出要防止金融危机影响到实体经济，实际上现在已经影响了，咱们一块儿来探讨。

一会儿我有一个简单的几个问题，有几位先发言，像松下、凯雷、IBM这些公司，还有两个还没到，一个是米塔尔公司的总裁，巴斯夫总裁兼欧盟商会主席晚到一会儿，他们都有发言，遗憾的是思科的副总今天早上临时生病来不了了，说明企业对这些方面也非常关心。下面请吴局长简单的说一下，他是我们这个会的支持者，他今年指导我们搞了一个非常大的调查研究，现在欢迎吴局长讲话！

吴局长：各位女士、各位先生大家上午好！我也非常高兴今天能有机会参加由北京新世纪跨国公司研究所组织的这次关于“挑战与机遇－跨国公司应对金融危机”座谈会，9月26号我们在北京会议中心我们也举行过一个类似的座谈会，那次我们研讨的主题是“跨国并购与产业安全及发展”，今天在座有一些来自跨国公司的各位高管也参加了上次的那个座谈会，我们认为上次座谈会开得非常好，首先要感谢王教授和他领导的这个团队搭建了一个平台，使得跨国公司与政府之间通过这个平台能产生一个良好的互动。有关上次会议的一些情况，特别是来自于我们跨国公司在华发展当中遇到的一些困惑以及一些政策性的建议，我们通过内部渠道向有关领导进行了报告，今天这个会相信来了这么多在华跨国公司的高管，肯定会有很多有价值，有意义的好的主意和想法供大家分享，同时也供政府的主管部门来借鉴。我们非常支持跨国公司研究所他们主持这次座谈会，也希望今天的会议取得圆满成功，谢谢大家！

王志乐：产业损害调查局一个职能就是负责国家产业安全评估，非常重要的职能，今年在他们的指导下我们做了一个调查，调查跨国并购和产业安全影响，跑了30多家企业，有了很多新的看法，刚才提到开了一个会，非常感谢产业损害调查局的支持。

正式发言之前我有这么几个材料供大家参考，我们研究小组最近把全世界500大，特别是前100家企业里面的实体公司，在这次金融危机中目前的状况做了一个归纳，在座来的你们可能也没看到，我们是从本公司的网站，国外公司网站，还有媒体报道，没有去核实，都是根据网站上来的东西。这些重要公司像沃尔玛，今年到9月份收入增长，而且认为在中国这一块儿非常重要，不准备撤出中国。戴姆勒情况比较严重，远远低于预测，而且要关闭北美两家工厂，裁员3500人；丰田比过去也有所下降，思科第一财季指的是八、九、十三个月，到七月底是他们的财年，他是在增长。我们看这些材料当中可以看到，红的是说这些公司在全球有一些困难，比如大众斯洛伐克工厂8500名职工的三分之一将会被缩短工时，计划裁减2.5万临时工，但是2008在中国市场实现了销售量的稳步提升，完成既定目标，百事可乐不受此影响，反而将于近期宣布业务扩展。我这里列了一共22个公司，还有一些版面太小，摆不下，像西门子，第三季度净利润下降了，但是销售收入增长10％，来自中国的营收是12亿欧元，同比增长24恩％，是除印度以外增长最快的地区。HP惠普它的增长主要来自于BRIC国家，IBM比较突出，第三季度比去年利润同比增长20％，本田也是，今年的销售比去年计划要提高一万辆，全球是下降，但是中国还要提高。雀巢认为中国等国家的市场最重要，整体还是增长，而且它在中国要建立第二个研发中心等等，所以我们感觉跨国公司金融危机的影响已经出来了，目前看的情况，实体经济的影响还不像那么严重。主要问题一个是市场萎缩了，信贷资金收紧了，有一些公司利润下降是原材料涨价，最近原材料有可能跌，这些情况造成的定单减少，销售收缩，裁减员工，利润减少等等。

这些材料给大家列一下，如果需要的话我们可以整理一下给大家，我们从网上各个材料收集的资料，也想把今天会议的资料统计上来以后，我们研究所是想做一个报告给商务部领导和其他可能更高一些地方的领导提供这样一个报告，怎样发挥跨国公司的作用。我们研究所是商务部办的一个研究所，由我主持，我们研究所团队形成这样一个系列，每年年初，2月下旬有一个跨国公司中国论坛，比较大的，几百人一块儿讨论跨国公司在中国发展的现状和问题。每月有一次全球公司讲坛，现在跨国公司正在向全球公司转型，我们想把全球最前沿的企业理论，最前沿的全球化理论，最前沿的产业理论引进中国，因为我们觉得这几年，最近这几年对跨国公司，了解全球最前沿的东西积极性有所下降，这些年恰恰跨国公司发生了巨大的变化，我们应该紧跟，已经请IBM公司讲了一次，反映很好。跨国公司专题座谈会，第一次是抗震救灾，5月份开的，当时有人骂国际铁公鸡，报告商务部领导非常重视，专门为这个报告做了批复。跨国公司研发与中国自主创新，这两年强调自主创新的时候，对跨国公司的作用不太强调，科技部领导委托我们一块儿开了一次会，科技部领导和很多司长参加，就是要发挥跨国公司研发中的作用，吴局长提到9月26号开了一个跨国并购与中国产业安全的会，反应非常好，今天是第四次，跨国公司与全球金融危机，我就先说这么多，下面有请松下公司中国区的董事长来讲一下他们公司的情况，大家欢迎！

城阪俊朗：大家早上好！首先我向各位介绍一下松下中国集团概要，迄今为止，正好是30周年，1978年邓小平总理来到了日本，并且访问了公司，当时邓小平阁下对我们的创业者说，希望松下通过日本的电子技术为中国现代化做贡献，听了他的提议之后，我们的创业者认识到，21世纪是亚洲，特别是中国和日本的时代，同意全面进行协作，这是本公司开展中国事业的起点，在中国为中国的发展做贡献，发挥作用，这就是我们迄今为止一贯不变的中国事业的基本思路。其后到了80年代，我们进行了到项的技术合作，到1987年成立了第一家合资企业，到了90年代以后，随着中国改革开放的深化，本公司积极在中国进行投资，不仅仅是制造业，同时在研发方面，销售方面，服务方面进行了大量的投资，大家可以通过这个图看到我们事业发展的非常迅速，具体的数字也在不断的增加，这就是现在松下事业展开的图，截止到今年3月底，中国松下集团公司数量达到81家，就业人员超过了10万人，生产总额超过了八百亿人民币。

下面就进入正题，今天的题目之一，金融危机对本公司的状况。这次的金融动荡对中国松下集团带来的影响有两方面，其一就是资金的筹措问题，由于这两年金融动荡的影响，筹措资金的成本大幅度上升。第二点，对经济实体的直接影响，我们从这张推移图可以看到，这是中国家电市场增长率的图，进入今年以来，成长是低迷不振，特别是空调，电冰箱等家电产品，由于中国国内市场的不振，再加上欧美市场不振造成出口的减少，各个厂家都在进行生产的调整，国内的生产大幅度减少。由于家电市场需求低迷不振，再加上这次的金融危机，造成资金周转恶化，货款支付显得长期化。

另外这个表是半导体以及电子部品元器件产业定货的推移图，最下面这条线是08年的线，可见从入夏以来，生产进行调整，定货存量也大幅度减少。企业对企业的市场由于受到金融危机的影响，运营方面受到直接的影响。

下面我谈谈本公司在这些困难面前如何采取措施的，我们为了进一步提高经营体制，与此同时进一步压缩库存以及债权，同时要调整投资的问题。但是集团各公司个别应对已达界限，集团整体必须加强对风险对应能力的适应性很重要。我们在资金的筹措以及运作方面于去年设立了一家财务公司，通过这个财务公司为轴心，要实现强化扩大现金的管理。另外我们还动员全球以及整个集团的经营力量，通过外在的形式从海外筹措资金。上面谈的是我们关于金融危机对应的情况，我们认为这次金融危机预示着整个世界经济将从迄今为止单纯的追求规模逐渐发展成为一种新的成长模式。在看不清的，不透明感非常强的经营环境中，我们如何迅速的适应变化，为了达成这个目的，必须要加强提高经营效率，更要从整体的观点来推进我们的经营。

本公司迄今为止在中国经济发展的同时，我们在中国各个地区设立了自己的公司，到目前为止已经达到了81家，从目前的状况来看，各个公司所采取的态度都是以个别最佳的形式采取自己的行动，整体上来看已经出现了相当浪费的现象，今后在环境方面，绝不是一个好的现象。从以上这些状况来看，今后整个集团经营方向来看，不是个别经营，而是整体经营，要向这个方向切换，集团经营要继续予以强化。

为了达到这个目的，政策方面也想摆脱政府部门能够配合解决，主要是集团经营在推进的时候外环性的完备问题。刚才我讲话当中谈到了财务公司的问题，本公司已经在全球动员整个集团的资金有效的进行运用，目前我们在中国通过财务公司进行集团资金的管理，今后为了进一步提高资金管理能力，在推进效率经营的同时，有下面几点希望能够得到解决。第一点，对集团公司融资的服务范围要进一步扩大，另外要实现外汇的集中管理，第三放宽政策方面各种各样的规制。

刚才我也谈到，整个集团目前已经超过80家公司，这些都是地市的法人企业在中国各地成立的，我们更加要追求事业的效率性，有必要对事业的重组以及重组再建，我们感觉这个时机到来了。目前在中国进行事业重组的时候，各种审查项目非常繁多，各个项目又需要非常长的时间，为了今后进一步充实事业的基础，扩大事业的内容，而且进行新的投资，也需要我们尽快的实现事业重组的大环境建设，希望摆脱各位。另外整个集团在推动风险管理、集中管理以及业务集中管理推行过程中，如果税制方面得到新的支持，可能这方面的效率会进一步提高，希望从这些方面政府予以关心和研讨。

下面是本公司在今年10月1号沿用了90年的松下电气这个名字改为Panasonic  Corporation，目前全世界拥有30万名员工，我们要集结他们全部的力量尽快实现全球优秀企业。为了实现这样一个目的，从开发到送给客户的每个产品整个过程当中都要彻底提高经营效率化，为此我们在全世界各个地域，通过集团经营彻底的推动效率的经营，同时减低对环境的负荷，而且要提高自己对外部环境变化的适应能力。通过这些活动打算进一步实现本公司的经营理念，为社会做贡献，在中国也要推进这个理念，今后政府执行宏观政策运作情况下，在充分考虑企业集团推进经营加速的时候法律制度以及税制度这些大环境完备的工作希望能够予以关心。这个事也许非常冒昧，我们各个地区迄今为止在全世界各地也积累了一些经营方面的经验，如果这些经验对大家能起到一点点作用的话，我会尽最大的努力予以协作，以上谢谢大家，谢谢！

王志乐：感谢城阪俊朗先生，他刚才提到了一些非常重要的想法，一个是松下在中国有十万员工，跟中国经济非常密切的联系在一块儿了，八百多亿的销售额，另外他提到一个很好的思路，在对抗或者抵御金融风险的时候要强化松下整体的作用，而不是一个一个单个儿企业，他有81个企业现在要作为整体来抵御，而且提出了一些政策上的想法，我觉得确实值得参考。因为今天是座谈会，发言先说完，然后再自由提问、讨论，下面欢迎第二位发言人，凯雷公司的副总裁孙季苑先生！

孙季苑：各位领导，各位同仁早上好！首先感谢新世纪跨国公司研究所和商务部产业损害调查局给我们提供了这样一个很好的平台，感谢各位领导百忙当中听我的一些看法和观点。我来自于凯雷集团公司，我先用两、三分钟简单的介绍一下凯雷，可能很多人知道这个名，从报纸上知道的。

凯雷公司是1987年在美国华盛顿成立，三个人五百万美元，现在已经发展成为全世界最大的目前管理九百亿美元资产的私募股权投资机构，目前在30多个国家有我们的办事机构，20年来已经投资了八百多亿美元，有四百多个交易项。目前我们全球有1000名专业投资人员和管理人员，有60个基金，超过1200名的投资人，在中国已经有十年的业务历史，已经投了20多亿美元，20多个项目，非常不错。

第一个我想简单介绍一下在金融危机下的私募股权基金一般的情况，包括凯雷公司的情况。金融危机下可能没有哪个公司能够幸免，私募股权基金这个行业也是受到了一些影响，也受到越来越大的压力。在这个经济下滑周期里，交易量减少，交易每笔现金也会减少，这是肯定的，尽管如此，我们看到这个行业肯定会保持健康持续的发展，为什么这么看呢？有以下几个原因，因为当前出的这些问题就是一些金融公司，包括投资公司，他们很大的利用了杠杆融资，比例非常大，负债和资产的比例最大可以32：1，私募是3：1，没有那么大的风险。第二，我们有长期比较稳定的资金，我们一般的钱从金融机构来的比较少，举凯雷公司的例子，我们从养老金占了40％多，从金融机构，包括保险公司，银行来的是30％多，还有个人的大概是10％几，这样算起来有80％多的资金来自于长期的，稳定的投资。另外私募股权投资的特点就是跨行业，一个行业出了问题不会影响其他的，一般都是组合投资的。所以我们在能源、交通、医院、教育、日用品投的非常之广，多元化也会大大降低我们的风险。

再有刚才讲的资金雄厚，现在据我们了解，目前全世界私募资金有九千亿的钱，凯雷公司目前有四百亿美元没有投出去，如何利用私募资金的几千亿美元，可能会对某个行业起到某些作用。以前没有银行，最近我们买了美国的一家银行，可以在经济上起到稳定的作用。

谈到机遇和挑战，刚才我讲的首先我们确实受到了影响，目前在全世界投资了250多家企业，据我们统计，10％的企业已经受到了影响，首先，美国市场、欧洲市场消费受到了影响，消费品，比如说汽车，我们的企业比如说是生产汽车轮胎的，生产汽车配件的，这些企业确实受到了一些影响，但是整个影响的范围目前对我们来讲是10％的企业，会不会继续沿着这个影响，我们不是特别乐观，上次美国的金融危机持续了九个月，我们想至少一年，或者是一年以上，所以这个时间会比往常的经济周期要长，我们不是太乐观，比较严重。另外我们这些企业受到贷款的影响，反应了现在银行贷款也比较难了，他们的资金周转也比较难了，这是投资的企业。

另外对我们来讲，目前我们四百亿没问题，但是我们是滚动性的，一个基金，一个基金，目前我们去筹资，他们也是很多的顾虑，我们现在再往下筹集资金也是受到了一些影响，主要是投资人的信心，他们也不知道究竟能不能够得到收益，所以他们也不愿意轻易的把钱给私募资金投下去。

机遇呢，第一方面，我们现在很多很多公司，包括在中国的公司他们的资金缺乏，找到一些私募公司，希望我们来投资，需求来讲还是比较大，希望私募来，大家这几年也看到了私募股权的一些特点，了解了运作模式，再有一点就是价格，现在企业价格相对头两年肯定是低了，我们收购也好，投资也好价格来讲是一个很好的时机，也是一个机遇。

如何采取一些措施，我们公司目前要全力以赴的关心我们所投资的企业，了解他们的问题，资金的问题，管理的问题，市场的问题等等等等，以我们最大的努力给他们更多的资源，他们尽快的能够摆脱这个危机，困境，这是我们首要的任务。

我们希望政府能够帮我们，第一，我在开产业安全会议上也提出，希望在产业安全，国家安全这个定义上要明确，这样会使投资人减少顾虑，你不知道哪个行业属于产业安全的，你开始做了很多前提工作，最后可能没了，今天是内部的座谈，我也多讲几句。大家了解凯雷就是从徐工的例子开始，我是几个月以前加入凯雷公司，他们问我了解不了解，我说了解一些，他们说从哪儿了解，我说从徐工了解。这个项目是05年报的，前几个月两家商量的，这个项目就停滞了，不做了，三年的时间，不是说政府没有最终批准，政府也没有说不批，但是三年的时间来讲，这个企业是等不了的，三年的时间什么东西都变化了，市场变化了，经济变化了，企业的策略、战略都变化了，价格变化了，三年的时间太长了。在国外来讲，美国、欧洲来讲，这种收购的项目一般是三个月，最长不超过九个月，这个项目批准或者是干脆把你否决了，在中国来讲，目前我们了解一般的情况是12－24个月，徐工的例子比较特殊，是36个月，最后我们自己不做了。现在我们公司的一个做法，我们不介入国有企业，不是说国企不好，因为国有企业审批的环境太多了，时间特别长，而且我们一般也不做一个亿美金的，一亿美金要通过中央政府，我们的做法就是这么两条，特别是徐工的例子以后，从上面最高层有点吃不透。这就是要进一步明确什么是产业安全，国家安全，第二就是时间，行不行能够比较快一些。

再有，因为现在国内这样的公司慢慢发展起来了，我们也希望能和国内的公司联手合作，国内资金上不成问题，目前要走向国际市场，国内的公司还缺乏一些经验，我们也希望从政策层面上更多的鼓励国内的公司和国际上比较有经验的公司一起走出去，政策上我就简单讲这些，谢谢大家！

王志乐：谢谢孙总，他谈得还是挺实际的，围绕私募股权资金的产业碰到的问题和建议，其中的建议就是能够界定产业安全的范围，使外商更积极的参与到中国的兼并收购当中来。前两天美国负责外资并购安全审查的一个主要官员访问我们研究所，当时我问他这个问题，金融危机以后，中国人去收购美国相对比原来要宽松一点，舆论上，但是他说从官员审查这个范围不会变，因为法律已经定了，抵制的情绪上也许能小一点。反过来国内可能经过这一轮金融危机也会有一些新的考虑，对外资并购，是不是容纳的更大一点，他提的建议就是一个思考。下面欢迎IBM的代表发言！

佘端志：谢谢王教授，还有各位领导，同事来参加座谈会，给我们这个机会讲一下IBM公司的经验，刚刚王教授在开场报告里也提到了IBM三季度财报的数字，我接着这个话题稍微的讲一点点，从这里我们能得出一些有意思的解释，三季度是10月刚公布的结果，IBM公司全球收入是253亿美元，跟去年三季度比的话，增长是5％，收入增长看起来不是那么大，还是增长5％，但是每股收益是2.05美元，这跟去年比增长了22％，这个收益增长是很大的，我们的净收益，刚才讲的收入是28亿美元，增长是20％，毛利率三季度增长43％，这个也很高。以前一般人讲到IBM，觉得它是一个硬件公司，计算机，PC这类的概念，但是现在我们这个公司从某种意义上讲，很大程度上转型了，不是以前的公司了。我们讲一下为什么会这样，董事长在三季度财报发布的时候也说了，我们这个成绩应该是交了不错的答卷，到08年年底能完成我们年初对投资者的承诺，各项指标都能完成，他这样说也是有理由的。我们三季度做成这样，全球危机的情况下，特别是美国是重灾区，我们很多客户是在金融行业，取得这个成绩是有一些做法值得我们借鉴的。

首先，这个公司在过去十年左右，有两个比较大的转型，一个是它的产品或者服务要从低端向高端，高附加值产业链往上转移，从过去的硬件制造和销售为主，变成了向软件和服务为主。我们去年IBM全球收入里面988亿里面，硬件占20％多，不到21％，十年前60％左右下降到21％左右已经是非常大的转变。商务部陈部长跟我们董事长会见的时候，董事长讲了这个数字，他用了非常震惊这个词形容IBM已经转型成这样了，这个转变是一般人不太知道的，他是慢慢从低向高转移，但是并不是说没有硬件，核心硬件方面还是很厉害的，包括超级计算机，高端服务器，芯片技术，存储器方面都是有很多的市场。

第二个转移，从成熟，发达国家市场向新兴市场投资转移，这些年来投资新兴市场国家，在西欧、北美和日本，这是我们三个主要市场，或者说是成熟市场，这三个市场里面主要的是提高他们现有的生产率，产出率，新的投资和业务布局主要是在新兴市场，还有一些更新的市场正在兴起，比如说非洲，北非和南非，甚至中非一些国家，亚洲的越南，菲律宾，俄罗斯，捷克这些国家，除了巴西之外的拉美国家，我们都在积极的进入这些市场。在这些大的背景下，转型和新的模式下，格局已经有了很大的转变，刚才讲的从地理分布上讲，三季度的数字来看，美洲总共只增长了3％，亚太地区总体来讲，包括日本增长了6％，52亿多美元，欧洲、中东和东欧还有非洲一点他们增长了10％，越到新兴市场增长的越快。我自己所在的亚太地区，我参加公司的会议就可以看出来了，中国的底子比较大，基数比较大，今年增长的数字也有所放慢，我看到在印度增长很快，增长50％多，全球化的结果就是说东方不亮西方亮，去年IBM07年全球市场，美国的收入只占36％左右，这个比例恐怕在跨国公司里面占了很大的比重，大部分收入来自于非美国的其他地区，这样的话就能分散风险。所以地理范围上讲分散风险，行业上讲也是。原来的收入来源，硬件已经占了很小的比例，大部分来源于服务，三季度的数字，最大的来源是技术服务这个部门，就是做IT服务的，服务有两块，一块是技术，一块是商业咨询，前些年IBM从普华永道收购了咨询部。如果做IT行业的话，大部分硬件销售可能是属于一次性的，比较短期的，要做服务合同一般是比较中长期的，要有服务的话，收入应该是比较稳定的收入流，另外IBM本身的财务实力也是比较雄厚的，每年有一百多亿的现金流，另外我们公司的信誉和品牌的号召力很大，不像中小企业有那么大的困难。

总体来讲，目前对我们的影响还是有的，但是不够大，在全球来讲，基本上还是能完成年初对投资者的承诺以及各项指标，金融危机不可避免，没有人能够独善其身，也在影响我们的一些方面，一方面是收入的预期可能会有所放缓，特别是有一些中长期的服务合同，在签订方面可能会有所下降。另外像对中国来讲，增长率还是增长很快，相对去年和前年来讲，增长率有所下降。IBM现在很大的业务在世界上很大的，服务外包，做服务是指全球范围内的分配工作，拿到一个单子放到哪里做，放到中国还是印度还是东欧，根据各地的人才、政策环境，各种因素综合考虑来决定，原来经济好的时候，服务外包量很大，在中国从一个全球外包交控中心扩展到五个只用了几年时间，大概四、五年的时间，四年左右，而从今年08年开始，去年有很大的计划，在中国建更多的外包交控中心，但是来自欧美市场工作量的需求在下降，一下支撑不起新的扩张计划。另外，各个公司都是大同小异，在开支、人员招聘、花费购买项目上都在压缩，这是正常的应付危机的办法。

总的来讲，IBM的影响是有，但是相对很多同行或者其他公司来讲还算是好的，得益于它的两个转型，一个是业务战略转型，从简单的硬件厂商到服务提供商，综合方案解决商，从简单的过去的跨国公司变成全球的整合型企业，不单指美国本土收入比重越来越少，新兴市场越来越多，风险全球化的分散，而且也在于它全球的整合，全球38万人，在一百六、七十个国家里面有业务。IBM在这方面，整合程度，不单是中国整合，整个全球整合了，一个部门一个部门，一个地区一个地区的整合，采购部门原来全球有三百多个采购中心，现在全球只有三个，原来每个国家都是一个小王国，IBM日本，IBM韩国，都是美国IBM小小的复制，美国有什么，这边就有什么，每个地方都是独立王国，时间长了有点像过去毛主席讲的针插不进，水渗不进，采购，包括广告市场活动，最简单的一个商标里面的标识怎么使用，一百个国家一百个版本，从总部来讲慢慢的一起控制，更不要讲采购得不到规模效益，我们进行整合之后，效益开始明显了，采购部门三年就节约了六、七十亿美元。这个过程没有完成，现在还在进行中。

中国国内的企业，或者其他的跨国公司应对金融危机的时候也要想怎样进行整合，不光是业务的，业务流程，整个运行怎么把它整合起来，来达到开支节约以及效率提高。另外对政府部门来讲，国内正在谈的热门话题，增值税的改革，增值税改革的步伐没有想的那么大，地理范围原来在东北三省，现在说是要全国实行，但是还是只限于生产型企业，从生产型向消费型转移，固定资产投资原来不能抵扣增值税，现在可以。金融业，电信，资本密集型产业，现代服务行业是不属于生产型企业的，在对付金融危机方面怎么帮助金融业渡过难关，增值税他得不到，国内也在讨论，这是很大的一块儿，如果扩大了以后，政府税收会减少到底，能不能承受，另外对投资或者货币发行，整个宏观总体平衡是不是有影响，政策研究部门在研究这些事情。我们从产业来讲，就提这些供有关部门参考，谢谢大家！

王志乐：谢谢佘代表，IBM是我们调查全球公司中是走得最快的，全球整合的企业，我们叫全球公司，确实跟原来一般的跨国公司有了很大的差别，在全球化过程中，在全球范围整合资源，我那天看到这个报表以后我也觉得IBM跟别的公司确实是在危机中抗风险的能力更大一点，他刚才提的这个角度确实值得参考。我们下面请陈实副总裁，通用汽车做一个介绍，这四个发言之后，我们就进入刚才汤秘书长想要的讨论。

陈实：谢谢大家，今天很高兴有机会跟大家一起讨论大家共同关心的问题，我从挑战机遇开始谈，次贷危机导致金融危机，在全球引起了一场空前的很严峻的形势，影响了消费者信心，使工厂走入低迷，很多工厂，包括我们产能放空，采取一些极端的措施，包括关闭工厂，裁减员工，这种恶性循环在半年或者一年前大家都没想到。同时，机遇也同时存在，对我们通用公司来讲是一个百年的公司，在危机来临之前，一年在全球的销售量是九百万台车，相当于14－15％全球汽车销售量，在北美相当成熟的市场，一年生产销售四百万台车，应该讲这个公司整个运行之庞大大家都认同，一般的产值是两千亿美金，一半是采购，这样的公司在这场危机中面临了相当大的挑战。

机遇我倒想讲一下，虽然听起来我们关闭工厂，这些信息是负面的，但是从整个公司发展来讲，这也是产能优化的一个步骤，我们全球工厂都要求能够生产全球的平台，产品不是美国设计美国的车，中国设计自己的车，巴西设计巴西的车，可能在外形方面，功能方面根据各地的市场有不同，但是平台是全球的平台，产能的利用率大大提高。另外一个我们做的一项措施，这几年来，我们也知道汽车工业的可持续发展受到能源和环境的挑战，怎样能使在行业中可持续发展，通用做了大量的工作，在产品上进行转型，去年包括今年美国油价很高也迫使我们加快速度从大排量的越野车，在美国相当长一段时间相当好销，市场占有率超过40－50％，很短的时间内这个产品往小的转移，最近十月份在巴黎开的国际车展推出了新型的节能型的小型车。另外从技术，发动机，驱动系统技术方面进行大量的技术投入，进一步降低它的油耗，增强环保，除了传统内燃机方面下很大功夫以外，这也是现实问题，现在世界上汽车90％以上都是依赖传统能源，矿石和石油能源，它的进一步改进也是当务之急。另外就是替代能源，混合动力和电气化。

第三个方面的机遇，我们非常重视新兴市场，特别是在中国、俄罗斯、巴西这些国家，我们估计今后十到十五年增长的空间，绝大部分来自于这些国家，其中大部分来自于中国，这也是我们在中国，尽管在全球经济很严峻的形势下，通用汽车行业碰到这么大的挑战下，在中国的投入仍然是一年十个亿美金不变，包括新产品的推出以及生产能力的提升等等，这也表示出通用对中国新兴市场的重视。

接下来我想谈一下在中国具体的措施，你们也知道我们9月16号通用庆祝百年成立的时候，也在上海破土动工了中国园区，有两个部分，总共投资2.5亿美金，一部分是通用亚太中国的总部将迁址，从临时租赁的形式到自己中国园区，同时我们也设立了一个通用汽车前瞻性科研中心，着重于研发新能源和替代能源的汽车，可持续发展相关技术。另外今年4月19号我们在清华设立的，和清华以及我们的合作伙伴，上市集团成立的中国汽车能源战略研究中心，从它的来源以及转换成能源技术的可行性，成本，经济社会环境的效益做一个全面客观的研究，目的想为中国汽车行业怎么发展探讨出一个可持续的能源结构，能源战略以及相关的政策。我想再强调一下，现在在北京感到汽车很拥挤，这确实也是事实，但这并不仅仅是因为车的数量多少，还与环境，驾驶习惯，道路的设计也有关系，我们的二环，三环路有很特殊的情况，上和出在一个口，互相竞争，导致一些不理想的情况。我想讲一个事实，中国现在所有车加起来大概只有4％的人拥有车，美国有80％，我们不能像美国这样，世界平均是11％，跟我们国家类似的经济的，墨西哥，巴西等等都有超过13％，我们中国还有发展空间，汽车不单单给人带来交通便利，有太多的国家，包括美国、欧洲以及亚洲国家，像韩国，汽车的发展也标志着整个经济发展，说汽车是支柱产业并不是没有道理，它确实有它的风险，对就业，相关的经济，上下游，零部件生产，售后服务，销售，保险金融等都有相关的作用，所以中国的汽车我们曾经也跟总理见过，他用四个字来衡量中国汽车的态势，方兴未艾，可持续发展。

第三，我们在中国推出批量生产节能环保车，今年早时候提出了混合动力型，第一家厂商批量生产混合动力车，燃油经济性方面也有很大的改善，推出发动机，油耗很优势的，比如说新投产的1.5L排量的发动机，节油性能有相当大的提高。我们最近还宣布在2011年要推出雪佛莱的一个，中问名字还没定，电动车，是用电池、马达来驱动轮子，电池驱动马达，没有内燃机，通过转换以后来驱动，基本上是一个电动车，上面配有内燃机或者燃料电池，但是功能是充电而不是驱动汽车，汽车有一个革命性的进展，让它尽量的减低对世界上很稀缺的化石能源的消耗。

我们认为改革开放十分重要，世界上来讲，40年前新加坡和南韩都是很贫穷的国家，走上了改革开放的路，今天有了积极的成果，同样缅甸，1960年的时候，由于闭锁导致了现在的情况，欧洲也是这样，在1945年由于封闭造成战乱不断，市场经济，全球贸易，坚持改革开放对中国来讲也有很积极的意义，谈自主不排外，但民族企业不排除合作，这也是很关键的问题。去年有这种倾向，以市场换技术，外资进来，也是比较狭隘的。很多跨国公司现在把自己定位为全球公司，不把自己看成是美国公司或者英国公司，中国不应该分开对待这些公司，全球公司实际上应该是中国经济发展的重要的组成部分，应该是积极鼓励的，所以我也很赞同刚才讲的很多决策考虑到国营企业不介入，一亿美金不介入，这些并不是好事，国营企业当中有很多是优良的，需要管理效率的提高，像PE公司成功的经验应该对我们的国有企业有很大的帮助，如果因为政策的原因排除了这方面的合作，肯定不是双盈。再次感谢一下给我这个机会跟大家一起交流，谢谢！

王志乐：通用汽车给我印象最深的是去年的报表上亏了三百多亿美元，世界五百大排名当中比较前沿的，但是在这样的时候在中国的投入还是很大，在中国投入2.5亿美金建立了一个园区，仪式我也参加了，确实反应了通用对中国的看法非常有信心。

陈实：通用公司你要争市场占有率，争盈利，其实我们在企业责任方面，我们跟清华的合作是六百万美金一年，跟国务院发展研究中心有一个三年的奖学金，450万人民币，专门来培养社会公共政策，社会方面对经济很多研究内容，而且跟妇联有很多关于安全的，今年、明年还是继续投入，对中国还是很重视的。

汤敏：松下一开始说筹资难，我不知道你指在中国筹资难还是指在国外筹资难。另外你说4月份销售开始下降，中国的情况看来，目前商品零售额还是比较强劲，为什么松下，包括电子产品下降的这么快，想了解一下情况。第二个关于凯雷，我们现在很多人在谈世界经济危机的时候正是抄底的时候，又是现金为王，你们从事的投资，特别是对于企业投资来说，你们觉得这个时候是应该比较激进一些的投资，比较积极的投资方式呢，还是应该再等一段时间，从投资的角度来说。从IBM的这个问题我想问一下，这次的金融危机对信息产业，跟你们业务有关的，信息产业这些冲击大不大，从你们的感觉来说。最后通用汽车，现在谈得很多是通用要合并，如果真合并了以后，对整个世界汽车工业，对中国汽车工业会有什么样的影响？

城阪俊朗：首先第一个问题，资金筹措难，我们是国内、国外两者都有，首先我们在去年七月份成立了一家财务公司，这家公司的服务对象主要是为集团在华企业提供服务的财务公司，由于面对国内融资，而且带有银行性质的公司，由于是内部的财务公司，所以受到各种各样的限制。第二点，刚才我说生产进度调整，包括我们的元器件，这是在全世界的现象，我们零售的数字并不是本公司一个的数字，而是指全球的数字。商品也有低谷也有高峰，相比之下，我们的空调跟电冰箱受影响比较大，相比之下，洗衣机比去年就好一些，增长10％左右，IT产品当中，平板电视在成长，但是由于10月1号金融危机以后，呈急速下降趋势，这是我们现在面临的现状。

杨泽军：说到松下的销售问题，你认为市场因素，金融影响市场因素和产品销售的因素，哪个因素影响比较大。

城阪俊朗：最大的一个原因，就是10月1号以后，金融危机发生以后影响比较大，另外一个因素，比如说我们在华南地区，由于今年冷夏，受这方面的影响。在欧洲，销售不振是由于欧洲消费市场的萎缩造成的，从金融危机的观点来看，特别是在10月1号以后，市场急速下降，这是我们面临的局面。

孙季苑：因为你手里有钱，另外价钱比较合适，是不是应该抄底了，我想这是两方面的，一方面从凯雷来讲，投资更趋于谨慎，过去20年，我们的成功率是97％，一百个企业有三个没有成功，投资理念来讲成功一定要放在第一位，挣多挣少是第二位，一定要成功。第二，我个人来讲没有到底，上次80年代的危机是9个月，我们的看法绝对不是9个月，一年以上，现在来讲还没有到这个时候，因为谁也不知道低谷在哪里，如果现在已经看到到底了，往上走的时候，我们再投，至少你知道底和投的差在那儿，如果现在投，你觉得是底，实际上继续往下走，没法计算这是多大的成本。我们也不是说不投，举一个例子，我们在波士顿买了一家银行，我们觉得该抄了，合适了，总的来讲是比较慎重，我们认为整个经济还没有到最好的时候，但是做好准备。

佘端志：我说一下IBM影响的问题，对IT业务冲击究竟大不大，这个东西还在发展，什么时候到底可能大家还是在看，我今天来这个会也是想听听大家都是怎么说的，我们的股票点从最高点120多现在到了88，这个其实还算是好的，这么一个公司分散风险能力以及转型这么成功，不是完全属于虚拟经济或者纯粹只是做一些服务，我们也有硬件，也有产品，也有服务，什么都有，投资者也有一定的怀疑，股票它也掉，所以大家都是在看。我们公司大家也是比较类似，都有一些各种各样的措施在起动，我们董事长说得很清楚，今年我们的目标，08年对投资者的承诺，年报当中了解，都是能够完成的，三季度目前还是进展的很顺利，他说这个话也是很有信心的。09年怎么样，还有多长，周期有多长，是不是还有一些没有发生的更大的风险，这个我们也在观察。

陈实：这个问题问得很好，我只能谈谈我自己的看法，如果是真的话，通用还有资金并购，这是好的事情。

汤敏：我们看是找美国政府借钱。

陈实：那你也要借得到，这是一个角度了，从行业来讲，汽车行业是一个投资力度很强，经济规模效益非常重的行业，通过整合有利于经济增长，不管是采购、运行、制造等等一系列方面都有它的优势，我们在中国，实际上只有上海通用的企业是从零开始的，其他的企业都是在行业重组整合下，汽车总装厂将近一百多个，前十位占的整个销量，生产量80％以上，国家一直鼓励兼并重组，做大做强，我们收购山东烟台，沈阳都是在重组，这个角度来讲是有利的。但是中国有一些特殊政策，中国有政策限定每家外国公司在中国投资合资厂不能超过两个，一整合的话还要关厂子，所以我很不明白这种看法，像这位同事讲的，在欧洲我们有欧宝，在加拿大，墨西哥，都是100％的，他们从来没有把企业当成通用的企业，通用在争取广州的项目的时候是以欧宝出现的，他们的总理跟中国政府讲，这是中国自己的企业，但是这些企业拥有者尽管是美国的，但是在当地近来、社会方面都起着很大的作用，我并不是这方面的专家，我觉得弄不好哪天通用公司被中国收购了，那时候就不垄断了吗。

王志乐：我们进入第二阶段，中央财办的杨局长，中央研究室的白局长他们一会儿还要回中央，有别的事要办，走之前我们请杨局和白局简单的说两句评论。

杨泽军：首先感谢王教授给我们一个机会，给中央部门，因为我们都是服务人员，为中央经济决策提供服务，我们也很想有机会多来听一听，多来学一学，实际上刚才几位跨国公司老总谈到很多的做法，对我们有很多的启发。确实各大公司都有好的经验和做法，如果时间允许我真是愿意听完，教授给我出了一个题目让我说两句，我就谈谈自己的说法，按道理我们正在忙中央经济工作会，制定明年的经济政策，在这儿说过多的话不太合时宜，中央的经济政策肯定会应对经济危机会有一些调整和变化。我们去年制定今年的经济政策，对美国次贷危机后续的影响估计没有那么足，当时也是考虑了很多，中国经济增长两位数以上持续几年，涉及到今后可持续发展问题，包括我们还有其他的能源、资源制约等等其他的问题，防止经济增长过热，还有其他的，像十七大的召开，奥运会的召开等等，对经济的拉动肯定会比较热，所以防止经济过热就是一个很重要的目标。另外防止通货膨胀，当时通胀已经比较严重了。

实际上从今年年初开始，中央政策调控目标已经有所调整，一保一控，保经济增长，金融危机深化以后对整个世界经济影响都比较大，当然中国也会受到或多或少的影响，特别是因为外部市场的问题，影响肯定也是比较大。从全球战略出发，中央已经在调整宏观调控的政策，目前来看，下一步调整的力度可能还会大一些，具体的一个多月以后，我们大的政策你们就会知道。

我说这个的目的是什么呢，就是让大家谈到的金融危机这个事情，刚才谈得都很好，包括陈总，挑战和机遇，怎么看这个事情，对一个好的企业来讲，这实际上是一个很好的契机，对不同的国家，不同的政府，不同的企业，不同的个体，看法都不一样，有的人他认为这是一个很好的机遇，经济很热的时候大家都好，经济变冷了以后，有些人认为这正是一个发展扩大的好机会，就取决于每个公司，每个企业自己的经营状况。我的想法就是在目前这种状况下，从中国政府来讲，会给每一个跨国公司，鼓励跨国公司更好、更健康的发展会创造更好的条件，更好的环境，作为跨国公司在中国，你们也有很多好的经验做法，如何抓住，把目前这个金融危机的挑战化作一种机遇，抓住这个时机来扩大自己，发展自己，也是一个很重要的题目。所以王教授在这个地方和吴局长给大家提供这么一个机会，互相交流的机会是非常好的，我在这儿也再次表示感谢，谢谢！

王志乐：下面欢迎米塔尔公司的代表邓宁先生讲话，原来总裁要亲自来，可能有一个临时的情况过不来了，就由邓总来代表！

邓宁：首先非常感谢给我们这样一个机会，各位领导，各位代表有这个机会进行交流，这个会第一是特别的及时，而且特别重要，包括一个月前开的外商企业并购的会，下个星期商务部这边还有一个在金融危机情况下如何提高企业竞争力的会，都特别的及时。在今天谈到我们钢铁行业的情况来讲，我想先简单的介绍一下，我们是全球最大的钢铁公司，在美洲、南美、非洲、欧洲包括独联体都是排在第一位的，在整个我们的产能来讲是1.2亿吨，跟其他的公司比的话是比较大的落差，非常大。对于这次提出这四个问题，钢铁行业经历了像坐过山车一样的感觉，金融危机带来的需求的下降，全球基建项目都在迅速的减少，原材料价格出现比较大的滑落，8月份开始，10月份是恶化，非常恶化，这有几个方面的因素，一个是需求下降。由于钢材下降比铁矿石下降的更快，造成企业利润收缩，很多企业都开始出现了亏损。中国的钢铁行业由于进口原材料依赖非常高，亏损面扩大非常厉害。前两天我们去了首钢，中南地区的一些钢铁企业走访了一下，这个形势的确是非常非常严峻。一个是说企业本身库存都非常大，你可以看到港口、码头这些原材料很厉害，国内的钢铁企业要生产产品要赔上千块，甚至是几千块。我们认为最糟糕的情况，第一就是客户开始观望，每一次走访客户都说我们现在一定要把钱袋的口袋捂紧，大家都有一个心理学的，价格还会往下走，对市场的信心非常缺乏。

我们认为更可怕的一点，刚才其他的代表也讲到了，第一我们不知道底在什么地方，而且什么时候会出现底，从我们自己的判断来讲，会更加严重，持续的程度会更加严重。反过来也的确是一个机遇，为什么这么说呢？我们通过这一次的危机更加证明了一点，包括国内的企业，在前一阶段，比如说整个产品结构的调整，从产业的调整，还有技术、产品的一些储备方面做一些提前工作的话，在抵御危机方面有比较明显的效果。像武钢，在电工钢这一块儿做的比较靠前，国内上超高压电网建设当中，对于这个需求很大，他作为一个钢铁企业，每个月的利润在六到七个亿人民币。对于一些企业耗能比较高的，技术比较落后的，缺乏规模的企业都停掉了，这一次危机我们认为是一个机遇，对于商品行业来讲，进入了商品结构的调整，有实力的企业可以进一步并购，加快他们的步伐。当然了，提高整个技术和水平，产品的升级，如果在这个情况下去做的话，哪怕钱稍微紧一些，但是是非常非常必要的。在这方面，我们作为一个全球领先的钢铁企业，我们在这些方面也要抓住机遇加强跟合作伙伴的交流，推动这些方面的合作，包括节能减排的项目，还有提高能效的项目。这个在以前钢铁行业效益比较好的时候不会考虑这些事情，或者只做一些在面上的事情，现在的效益比原来效益还好，我做馒头可以赚钱，为什么还要做面条，包包子，这是很形象的说法。

目前的情况来看，我们在全球和在中国采取的措施来看，第一个我们9月份的时候就确定了从三季度开始到四季度下调产能，整个四季度要下调平均15－20％，在个别市场，像美国市场会减少40－50％，控制成本会更加严厉。但是我们在这种情况下，既有的策略，比如说拓展上游的，原来已经开始做的一些矿山的项目，铁矿石，包括煤矿这些项目，在上游还是在去做，这符合我们长远的策略，中国企业的优势是目前铁矿石自给率在50％以上，国内进口70－80％，这还是远远不够的，我们的目标是要达到70％以上，甚至更高，很多项目年初已经开始做了，虽然金融危机来了，但是这些项目还是要完成。

第三块，跟合作伙伴的合作，特别是在中国跟合作伙伴的合作，在中国有两个比较大的合作伙伴，一个是湖南华菱钢铁集团，一个是在河北的东方钢铁集团，跟他们的合作，我们趁这个机会把我们原来承诺的技术转让，高端产品布局实施加快，在这一块儿我们在6月份和8月份跟华菱签了两个合资企业的协议，其中一个就是取向硅和非取向硅一起做的电工钢的企业。另外就是汽车板，根据目前国内的市场，也是两个企业都报到国家发改委，在等待审批。研发方面我们也是在继续投入，进一步考虑在中国建立技术研发中心，目前正在选点，做这个事情。另外就是节能减排，提高效益，包括我们跟首钢，跟其他的公司也在探讨，这方面进一步的合作，我们一直强调是一个可持续发展公司，在这方面我们有很多的技术优势，如果各位有机会的话去欧洲包括南美的企业看一看，你觉得不是一个钢铁企业，是一个非常漂亮的企业，跟周围的环境都是融为一体的。

另外有一点，我们一直认为这也是跟我们长期发展是符合的，我们在过去三、四十年里面，吨钢的耗能下降了50％，排放下降了50％以上，钢铁企业从我们自身的角度来讲，远远不是过去高能耗，高排放，但是国内企业还是这个形象。

第三个问题和第四个问题合在一起讲一下，应对挑战我们觉得跟国内钢铁行业发展要结合在一起做这个事情，因为中国确实是我们非常重要的市场，而且我们一直认为，包括这两个合资企业，他支持我们全球战略一个很好的基地。刚才我也讲到了这两个合资企业，技术角度来讲，第一我们并不是简单的把资金带过来，但是我们认为，其实国内资金并不缺，包括钢铁行业，都是这样的情况，我们要把高端的产品拿过来，像东方集团我们会拿过来两个产品，目前全球只有卢森堡生产，我们想拿到中国来，它的确是需要非常大的，不管金融危机怎么样，不管从长期发展，需求和利润来说，都是很强的支持在里面。

另外一个我们认为在全球，因为我们一路走过来都是并购过来，在这方面我们会跟国内的企业去交流，我们认为我们的并购，真正意义上的并购，并不是财务上的数字两家放在一起，国内很多企业的合并有这方面的问题，我们真是合并完以后，整个资源配制，产品线的调整都会做很多工作，让它发挥极致化，这方面我们认为是一个时机跟国内去交流。另外合资发展的模式，我们会跟国内的企业交流，这是有价值的，会帮助国内的企业抗御金融危机是非常必要的因素。

我们认为一个是技术引进，一个是推动企业在节能减排增效这些方面的项目，的确对整个行业有示范作用，但是的确需要以项目为依托，这个可能在具体的合作模式上，可能是需要探讨，这一块儿引出来两个建议在里面。我们在跟相关的部门在沟通过程当中也多次谈到，你们可以一个是投资的，一个是技术合作，多方面的情况，目前钢铁的产业政策来讲，的确是对于外资这边模式比较少一些，首先就只允许我能占小股，不能占大股，这个事情对于我们把最领先的技术拿过来，怎么样能够更好的，把技术拿过来在中国去做，但是我们有一个掌控，这是我们比较关心的事情。节能环保方面我们一直在说，政策鼓励和支持方面比较缺乏一些，为什么行业里面，可能是喊得比较多，但是真正做的还是比较少一些。

另外我们认为由于全球经济的恶化，包括我们在内，包括国外很多公司的确是收紧了，或者谨慎的去做这个事情，我们认为在这个时候，中国政府对一些比较明确的，符合产业政策领域的一些项目更快的可以进行核准批复，减少它的程序，并且能够更加透明化，包括我刚才讲到的合资的项目，我们少一天开展的话，对于国内的合作伙伴来讲，损失的钱会非常非常多，他会非常着急这个事情。同时我们认为，在这个时候的确是有必要再次来谈一谈具体的这些行业，到底行业安全的问题，行业政策和他投资的这些标准问题，能再研讨一下，到底底限是什么样的，安全的标准是什么样的，前一段时间有一个误区，认为外资，特别是钢铁这一块儿是危险的，我们进来以后，刚才也讲到了，对整个钢铁行业形象，作为我们来讲改变了高耗能，高排放的形象，我们也会努力改进这方面的事情。基本上我们有这两个建议，谢谢大家给我这个机会！

王志乐：米塔尔公司中国差不多行里的人都知道，是通过并购做到的，目前的困境还是给人很多启发，下面我们欢迎卡特彼勒肖总裁来发言！

肖绍成：我简单说一下，首先我介绍一下卡特彼勒，我们是做施工机械的，世界上最大的施工机械和柴油发动机的制造商。另外我想谈一下我们最近的财务状况，我们刚刚宣布财务数字，今天早上宣布美国GDP下降0.3％，华尔街裁员了十几万，大部分公司财务上受到非常大的伤害，这次金融危机变成了经济上的放缓，这是不可争的事实。卡特彼勒是为数不多的几家在这种状况下各种财务数字没有恶化的公司之一，我们这个礼拜宣布的业绩是本季度一块三毛九的利润，130亿的销售额，另外我们重新强调今年是500亿的产值和每股6美元的利润不变。这种金融危机状况下，有些公司目前为止还没有受到波及，这里肯定有一些原因。

从各个行业来看，受到危机有些东西是非常不可预见的，举一个例子，日元最近突然升值，造成小松，每个季度都非常好，这个季度忽然就不行了，就是由于日元升值，这是非常偶然的，日元升值，又有澳元贬值，有很多事情是相关的，比如说油价，油价上升快接近150美元，这对制造商是非常糟的状况，对于我们来说是双刃剑，油料上升，钢铁的价格上升，你的成本肯定增加了，但是反过来原材料生产厂商他们在生产矿产的时候需要大量的设备，矿产设备的定单，到2012年都全部拨款了，但是没有货可交，这是一个双刃剑，但是这不能走到一个极端，如果继续往上走，你的伤害要大于你的利益，所以应该有一个很好的点，对于制造业来说就是50－100美元的油价，钢和铁矿石稳定到一个水平。油价每上升一块钱，全球的运费要超过上千美元。

回过头来想一想，卡特彼勒到目前为止做得还算不错，里面有几个原因，我们公司有一个特点，增长是有一定的循环性的，你把这些（英文）有关产品的伤害性或者比重尽量降低，而把那些跟（英文）没关的产品和服务项目尽量提高，这是我们多年来试图做的事，现在初步来看有一定的成效，施工机械，柴油机，铁路设备，矿用设备，这是一个多元化的产品。第二，我们有一个应对危机的机制，在你最好的年代一定要警钟长鸣，想到最坏的状况和最好的状况和现实的状况，碰到不同的状况你怎么去处理，进入这个状况马上就可以起动这个机制。很多大的跨国公司能从容应对往往是因为都有后备方案。另外我们有一个很重要的特点就是全球布局，跨国公司的成长道路，我们可以看到GE是从爱迪生起家的，现在由于跨国公司第一步都是走出国门，向全世界布局，慢慢的从美国作为生产基地向国外出口，变成了全球布局，IBM刚才讲了很多了，我不多说了，全球布局是第二步。

第三步，从新兴市场，成本相对低的产品基地向美国出口，最后把全球的资源合理化，最终化，这是最终的目的。所以波音可以把西雅图的总部搬到芝加哥，回过头来问问可口可乐的总部在哪儿已经不重要了，应该把一个全球公司想成，你是一个全球的公司，你的总部在某一个城市，而不是说我是在这个城市长大的一个全球公司，以这儿为重点，这是两个观念。全球的资源优化，全球的产品和人力资源都自由化，可以使应对突发事件的时候有比较灵活的做法。还有一个，我们公司包括TOYOTA公司都实现了一个CBS，卡特彼勒生产系统标准化，我们在全球几百个工厂都采用标准化的生产，如同你进麦当劳在全世界，进任何一个麦当劳都是同样一个味道，传统的标准化的作业能够使你的调整和管理，资源的调配非常简单，非常快速，使一个跨国公司走向全球公司，资源配制最优化，通过这些手段使公司相对避免一部分的危机对你造成的伤害。

另外我想非常简单的说一下我们对政府的建议，有几个事情我想提一下，现在目前的危机大家都认为是百年不遇的，很多国家采取的措施也是非常规的措施，很难想象全世界喊一二三，现在做到了，这是非常规的做法，应付非常规的危机就必须采取非常规的做法。另外通用汽车跟（英文）谈合并，这也是不可能的，十年前发生波音和麦道合并，法律常规规定都不可以做，但是为什么可以做，因为全世界遇到了没有遇到过的事情，所以中国政府你要跳出传统的思维模式来处理事情，有几件事情可以考虑的。我非常高兴杨先生谈到了，也意识到了我们的思维相对的落后了，过去我们有产品投资顾问里有限制类，鼓励类，这是在正常的情况下设定的，现在进入了非正常情况，原来的五千万门槛是不是还有必要，或者干脆就没有门槛。因为过去有一些限制是在非常正常的情况下提出的限制，而这个状况变了，而我们的规定没跟上，这一类的工作我们觉得应该马上要做，因为很多外国公司手里的钱，如果这个环境没有宽松到一定程度，或者改变政策没有快到一定程度，他没有耐心像凯莱似的等三年，外国公司最大的特点就是没有耐心，三个月看不到结果就走了。

还有一个是要积极的诱导并购，上次我们专门谈了一次并购，谈得非常好，中国施工机械有两千多个企业，经营的只是我们一家公司三分之二的生产，这样的企业，这样的行业很多，利用这个机会，国家怎么能够积极的诱导，有效的并购兼并，包括自己也可以做，可以利用这个机会把坏事做成好事，就要求我们思维要开放，采取的措施也要是非常规措施。过去传统认为那些法律规定，需要改的应该马上改，没有时间等，因为危机来是不给你时间的，过去也非常短，如果不抓紧很短的稍纵即逝的机会，可能我们整个就失掉了这个机会。

王志乐：用非常规手段来应对非常规危机，这一点让我印象深刻，提得很好，下面我们欢迎巴斯夫公司的首席代表，同时又是欧盟商会的主席，他的发言两重身份都有，下面我们听听伍德克先生的翻译！

伍德克：非常感谢王主任今天会给我这个机会能力参与这场座谈会，今年我作为欧盟商会的主席，同时我也看到欧盟商会的一些会员都在出席这个会议。最近欧盟商会正发布一个欧盟企业在中国的建议书，就是在今年9月的时候，现在我们正在跟各大部委探讨这个建议书的问题，今天早上我也参与了一个部委的会议，给中国政府一些相关的政策建议。这本书也是非常厚的，为了减轻大家的负担，我带来一个电子版本的光盘，把这个先放在王主任这儿，大家不用担心知识产权的问题，可以从王主任那儿拷贝，可以给我们一些反馈意见。应王主任的邀请，我参与这个座谈会主要是探讨一下这一轮的经济危机，以及经济危机对欧盟企业的影响，从欧洲的角度给予一些看法和观点。到目前为止，这场经济危机差不多摧毁了或者吞噬了28000亿美元，差不多相当于整个中国的GDP。

胡锦涛主席在最近举行的亚欧首脑会议中称这场全球性的经济危机是源于美国的次贷危机，我本人是完全同意的，我认为这是非常关键的原因，这场危机肯定是由于美国的房地产市场。为什么这场危机会产生呢？我们认为房地产业的投资者们，伺机能够得到回报的投资商们并没有认真的考虑到整个风险，在投资之前对风险评估是不够充足的。为什么在投资跟商业方面不关联或者连接不够紧密呢，就是因为房子的购买者还有出租房屋的投资者们，他们对整个投资过程理解是不够好的，比如说住房的购买者，他们在投资过程中不需要有任何的保障，不需要投入任何保障的，如果付不起房租的话，可以直接离开，这个投资相当于成为政府的负担，对于租房者，他们认为美国的联邦政府是可以最后来救助他们的，所以他们在这方面也没有完全承担起责任。同时也让我们想起了两家美国最大的房地产公司，人们都认为这两家最大的房地产公司是跟政府紧密连接起来的，政府一定会给他们以支持，也就是情况为什么会变的越来越糟糕。房价越来越高，大家对住房投资这方面的幻想越来越大，最后出现了这样一个危机，住房价格突然之间就降下来了，现在就有这样的空洞出现了，有部分贷款人不能再承担住房的回馈，这样的话，住房危机就出现了。

这场经济危机从住房市场延伸到了整个金融市场，主要的问题是说政府直接的方式，直接把资金注入到房地产市场去救援，而不是把这个资金投入到金融市场上去变现。很多的企业他们的问题并不是说马上就要破产了，而是目前现金流不足，很多的公司现在出现了这样一些困难，经营的困难，并不是说他们管理上是有问题的，而是说整个市场的下坡。这场措施就是说政府大规模的去购买或者救助这些企业，也产生了一个问题，现在有一个问题，政府是不是能总是出现进行这样的行动，购买这些投资性的公司，一个关键性的问题就是说，在投资到房地产之前，购房者还有出租者都没有意识到风险究竟有多大，因为他们也不需要承担这个，当时购房的首贷是比较低的。这对于我来说也是非常关键的点，目前的状况我们需要更多的政府的干预，而不是需要更少的干预，我认为现在我们经历的这场灾难，政府需要在里面有很大的责任，所以政府现在应该扮演更多积极的推动作用。目前这种状况之下我们需要极大的改善目前的政策环境，国际基金组织需要在这其中起到非常大的作用，同时我也认为中国应该在整个过程中起到更多的作用，参与更多在这方面的讨论。现在全球都出现了非常混乱的局面，整个欧洲GDP的增长差不多是零增长，在美国也是GDP在大幅度下降，中国同时也受到这样的影响，负面影响，GDP也在下降。

我们知道经济下滑肯定是全球化的敌人，现在全球大多数市民们都呼吁更多的政府干预，特别是在德国，我的国家，大部分公民都希望能干预国家战略性的行业，国家战略性的企业。刚才我们也谈到很多关于并购的问题，我认为这不仅仅在中国是问题，成为了一个全球性的问题，特别是在全球经济危机之下，大家对全球化有一些反思，国家主义开始膨胀，所以造成了更多负面的影响。这对于我们大家来说都是很大的问题，我们知道中国很多产业需要产业结构重组，比如说像米塔尔这样的公司，对钢铁行业来讲是非常有意义的，同时我们也需要中国的投资到欧洲去，在欧洲我们也需要大量中国投资的支持跟帮助。中国的GDP在不断的下降，同时消费者购买力指数也在恶化，下个星期这个数据就会出一个最新的，可以看到下降趋势很明显。同时另外一个指数，购买管理指数，它代表着中国制造性行业的发展趋势，这个数据的恶化同时也使人们预计到将来的状况会越走越糟，对中国的制造行业。周一新出台的购买管理指数，这个指数表现出现在中国的制造性行业处于一个严重的产能过剩的状况，将会非常快的演变成一场新的价格战。同时这个预计，非常负面的指数，让人们对未来的预期产生非常消极的想法，同时这样的想法就会使未来的投资减小，使整个市场更加缓慢下来。

我们最后在心理上就会首先的受到极大的经济危机的负面影响。人们对未来产生了很大的恐慌，消费更少，需求就会减小。作为企业家来说，企业界肯定会极大的受到需求方面降低的影响，受到很大的冲击，首先我们销售就会减小，我们的利润额也要减小，对未来整个商业运作来讲，我认为六到十二个月，在中国会是一个非常艰难的时期。对心理上的缓解，政府方面来讲，首先要做一些这方面具体的事情，做一些行动，比如说我们现在做的降低利率，或者是鼓励国内的消费，另外要增加投资方面等等。几天前我跟刘明康（音）先生探讨这个问题的时候他讲到，现在的银行界要回归到最基础的状态，如果你没有充足的资金要远离银行方面的投资。

同时我也认为，中国有非常杰出的政策制定者。说到给政府方面的建议，第一是贸易方面的，上个星期亚欧首脑会议及如果只有欧洲和亚洲两个大洲来探讨的话，我们已经在多哈会合中取得了胜利。只有美国和印度两个国家在农业问题上是持有反对意见的，就是农业这样一个非常小的领域导致整个系统不能进行下去，在整个全球金融危机情况下，我们需要一个非常积极的姿态，需要一个非常积极的举措，我们都很希望多哈谈判能取得建设性的进步。之前我们知道中国的一个问题，产能过剩，资金非常容易借贷给了这些不太好的对象，造成资金没有更好的布局。在钢铁行业包括化学工业，各个工业上都有太多的企业进行价格战，严重的产能过剩，没有人真正关注环境问题，这才是中国的次贷危机。

现在欧洲是在经济的大滑坡过程中，中国对于欧洲来讲是非常非常重要的，我们需要中国来帮助。同时欧洲对中国也很重要，特别是帮助中国在健康行业上进行新一轮的改革，在这个行业中中国还有一些现存问题。同时欧洲还可以帮助中国在环保产业上做出很大的改善，因为我们有非常杰出的产品，在技术方面、管理方面都是非常领先的，在这些方面可以给中国很多的借鉴。同时还有中国的能源使用效率方面也是非常糟糕的，我们认为欧洲可以在这方面帮助中国提升能源使用效率，不用几天就建一个新的发电站，这些方面也是我们可以共同合作的地方。最后一点，欧洲也有非常好的企业管理方面的体制可以供中国借鉴，我们有很多的商会在帮助企业决策方面有很多的经验，我们希望国资委这样的组织能够很好的进行合作，把我们这方面的经验引进到中国来。非常抱歉我的谈话有一点长，感谢大家的关注！

王志乐：伍德克从中欧合作的高度探讨金融危机中中国和欧洲的合作，能够反应很多跨国公司整体的想法，现在我们预定的发言都结束了，还有半个小时左右的时间，大家可以自由讨论一下，有什么问题也可以问，大家互相一块儿讨论一下，哪些问题值得一块儿深化，下面请大家自由发言！

王树：我们是动态评估金融危机的影响，我个人认为现在还不是最坏的时候，这个时间可能会更长一点才能反映出来，可能明年是更坏的时候，对于我们的影响是双向的，第一个我们以前这个行业，前两年投资到中国，上千亿美金，承诺在中国投的还不止，非常活跃，做了很多事。计划中的IPO可能会实现不了，今年新的上市的IPO非常非常少，假定预计明年什么时候IPO，可以预期的价格拿不到那么高了，相当多的企业找我们做私募，本来是做IPO的，不行了，找我们做私募，价钱就别指望那么好了，所以就比较难受，这是实实在在不好的方面，还有一大批互联网上，做了几轮融资，收入还不清楚的，也很难受，所以这会打击中国私募股权资本得计及性。

另一方面也是一个很好的机会，我们相当多的同行，现在停下来了，要重新讨论了，重新谈价，更低的价格对行业有更高的要求了，今后政府有可能会刺激，这些行业是比较关注的。这些产业方向可以做出一些调整，这是肯定对我们的影响。同时也不见得不好，我们鼎晖投资是事业投资部门转制出来的，是合伙人制的，都是中国人在管，后面请的LP跟凯雷没有什么太大的区别，现在我们认为是一个很好的机会，虽然危机我个人估计持续的时间比较长，但是现在的位置是比较好的，我们也不指望很快就过了，没有这个事。

虽然有这么多的问题，中国以前金融方面在国际上不太好，现在变成好事，金融开放，这种情况下有相对，还是有一些机会，你说不好，还有更不好的，上个月在澳门开年度会，LP反应没有人要抽资，反而觉得还是觉得你们这边靠谱，我们以前做的报告他们觉得挺满意的，相对来讲还是可以的，但是很大的一点，就是转到第二个问题。政府在这方面希望能够做些什么来加强我们的信心，现在有很大的问题，纡子，美元的基金要投入那些中国有前景的企业，我们审批的时间都比前几年弱化了很多，很多事情我们有钱也愿意投，有些企业我们也看好，但是由于审批时间，由于外管局包括商务部的也沟通，一些政策的东西，我们成本增加了，时间拖长了，远水解不了近渴，我希望我们有一个特别的政策，刚才说了特殊时刻特别对应，有一些特殊通道，希望加快这些方面的审批的时间，这样的话有助于情况的好转。

再有，关于管理公司在基金的发行上能尽快出一些比较有力的办法，使我们尽可能把人民币基金这方面做起来，这在一定程度上解决银行的流通性问题，业绩好的公司总是有条件的，更有效的配制这方面的资源，我就讲这么多。

孙季苑：我们感觉上边，相关部门对私募的运作模式应该有更清楚的认识，我们感觉不是这样，上边有相关的一些部门对私募的运作模式不是太清楚，我觉得也希望相关部门能把PE的运作模式有更多的了解。第二，在这场经济危机当中怎么能够利用PE的模式，特事特办，有一个特殊的政策，因为刚才讲了，这个钱，银行也不多了，其他的金融途径也不一定那么安全，全球来讲也就是九千亿资金，怎么能够合理的，在这个过程当中利用起来。

张颍：我们公司是一家法国的集团，创建于1966年，现在是一个法国的上市公司，世界500强，在我们的业务领域在世界上占据第一的位置。它是一家服务型的公司，创建到现在40年业务开展到80多个国家，在全球有员工34万人，连续三年世界外包专业协会把索迪斯评为全球外包一百强的第四名，前几名包括IBM，IBM是做IT和咨询服务方面的外包商，我们是以餐饮服务和设施管理服务为主的公司，我们是1995年进入中国的，在几个大的市场段，包括工商企业、学校、医院、行政机构、野外基地、军队后勤、劳教机构、老年人服务，比如说世界上比较大的客户，包括美国的海军55个后勤基地都是由我们打理的，荷兰皇家航空公司全部的设施管理服务，除了飞行员飞行还有地勤的维修非常专业化的东西，其他的包括员工的制服，餐饮服务，楼宇的管理都是我们来进行的，我们以这个方式为客户提供服务的。我们在中国12年现在有员工一万两千多名，有540多个运营点，客户包括中国银行总部，西门子，为它提供员工餐厅，VIP餐厅的服务和管理，此外从设施管理方面，为中国诺基亚的总部提供服务，诺基亚从市区搬到郊区以后，为了吸引优秀员工，提供了很多非常人性化，非常便民的服务，包括健身房，按摩师，美发师等等服务，这些服务都是由我们提供的，包括中餐厅还有法餐厅。

目前这个危机对于我们既是威胁也是机遇，威胁是短期的，我们的客户受到金融危机的影响要降低成本，要求供应商降低供应商的价格，所以我们从这方面受到了来自工商企业界类客户的直接压力。涉及到机遇，机遇是中长期的，在比较大的动荡环境下，企业需要重组，把一些非主营业务外包出去，使得这个企业应对危机的能力更加灵活，目前的这种经济局面可能会对服务外包进一步的发展会有一定的推动作用，对我们来说，中长期可能是一个机遇，有助于在中国的一些企业，把更多非主营业务外包给专业的供应商。如果说有一个建议的话，一点点考虑吧，比如说原来一个国有企业，他所有的业务都自己做，后勤、餐厅等等，他是不要交营业税的，如果把这部分非核心的后勤服务交给专业的厂商去做，包括员工餐厅，包括设施管理，这个外包公司是要交营业税的，这个角度来说，使得推动服务业的发展可能从专业厂商的竞争力来说有一定的影响，这就是我的介绍，谢谢大家的关注！

王志乐：索迪斯公司国内一般不知道，关键是不好注册，到工商局注册算什么行业，他们自己说是设施管理，中国只有物业管理，有这么一个实际困难，他这样的公司在江南随着产业分工越来越细，还是挺有前景的。

杨晓忠：西门子公司内部整合是从去年开始的，到今年上半年基本陆续到位，根据大家所了解的，我们原来有八、九个集团，到了今年上半年，把这八、九个集团整合为三大板块，一个是工业，一个是能源，一个是医疗，这种调整我们实际上也是应对了目前正在出现的国际金融危机，这种国际金融危机出现了以后，西门子也是非常关注的，这个危机对西门子的影响深度有多大，我们在密切关注和研究之中。

横向来看，西门子在全球的业务，在中国的业务应该是次于美国，居第二，比较而言，欧洲也好，美国也好，金融危机都造成了很大的影响，相对而言，中国受到的波及至少目前来看要少一些，西门子中国来看，我们感觉比在其他的区域更幸运一些。出现的这种情况，我们的感觉就像中国的国务院总理温家宝前两天陪同德国的总理会见五位随行德国企业家提到的两点，我们认为是非常非常重要的，一个是信心，一个就是合作，信心刚才有的同志提到，信心确实是非常重要的。从西门子的角度我们看来，在特殊时期政府部门能够给西门子这样的跨国公司提供协助和支持，我们更需要在这种情况下能够对跨国公司参与国内企业的改造、升级和并购处于更加积极和开放的态度，谢谢！

石洪：我们银行是由日本四家大银行合并而成的，是由东京银行，三菱银行，三河银行和东海银行合并而成的，今天我们是唯一一家金融机构的代表。首先从源自于美国的经济危机来讲，对日本的影响相对来说是比较小的，因为对实体经济的影响，现在刚刚开始显现，所以我们还看不到在什么地方，作为银行来讲，也不能忽视这种影响，要密切关注对客户的影响，但是现在从中国对我们客户的影响，先离开金融危机不谈，现在的情况，目前来看企业的成本增加的比较快，首先是税的负担在加大，另外就是劳动力的成本在增长，还有环境的成本，节能的成本，另外人民币在不断的升值，还有价格上升的影响，对于出口导向的企业来讲，从八、九月份以后，经营业绩开始下滑，这也是一个事实，这种下滑影响到了对明年生产计划的安排。作为银行来讲，我们在风险可控的范围内，方针是要继续支持来华投资的日本企业，为他们的融资，这是对我们的客户，对银行来讲，我们在9月份出资收购了摩根斯坦利的21％的股权。

另外银行的股价从5月底在一千日元以上，现在已经下滑到不到七百啊日元了，股票价格的下跌对我们银行的实力造成一定的影响，就是居安思危，市场上抽出了九千亿日元充足我们的资本金，但是对整个市场的影响也不是很大，这个角度来讲把这个当成一次机遇。相对来说客观上帮日本规避了对金融衍生产品这方面投资的风险。

在中国的业务，我们在去年7月份成立了全资控股的中国有限公司，继续把中国作为一个最具成长性的市场扩大我们在中国的业务，包括银行网点，继续扩大融资金额，包括客户服务范围，我要说的就是这些，谢谢大家！

周国平：我们有一个简单的问题需要你们向政府部门转达的。法国电力公司是一个传统的电力公司，我要说的就是在金融危机的影响下，现在我们所遇到的困难，主要困难就是我们和广东核电公司，我们和双方签订了一个合作的投资协议，在广东台山投资核电站，这个项目是很大的一个项目，我们投资占30％，现在由于受到金融危机的影响，目前在融资中，特别是和中国的金融机构谈融资中遇到了很大的困难，原来银行在半年以前都是追着电力投资者的后面要求给他们提供资金，提供优惠的条件，现在由于金融危机的影响，为了防范金融风险，银行表现当然很谨慎，可以理解。但是我们想在符合国家的能源调整结构这个大前提下，发展核电，特别是减少排放，改善能源结构是一个很重要的政策，也是很重要的调整。在这方面是不是银行、金融结构都采取一刀切的办法，采取非常谨慎，对待所有项目都是一样，这个我觉得是不是从政府方面好好的做一些工作，对于符合国家产业调整，特别是能源结构调整这样一个非常重大的，国家批准的核心项目，是不是在融资方面能够不采取一刀切的办法，不要增加融资的成本，这样的话，有利于现在目前也在强调的内需和投资方面保经济增长，这实际上也是在做具体实实在在的保经济增长很重要的一方面的工作。因为现在你说要投资，在哪个领域里投资，哪些项目里投资，可能不会采取像类似亚洲经济危机的时候，扩大投资的时候，基础设施领域里面普遍投资，但是现在应该有个选择的，有重点的，符合国家产业政策的这种投资，国家应该采取更加优先的，更加优惠的政策来支持，这点我们特别希望从咱们商务部方面，能够向国家反应要求的时候，给予充分的注意，不要采取一刀切的办法。实际上来讲，银行的态度我觉得就像头几年在电力行业盲目无序扩张的时候，也是起到了由于自身的需要，自身的发展，采取的推波助澜，很多项目的批准，资金融资都不是很规范的，采取现在的这种政策也是不太符合国家政策的，所以在这一点上，我们遇到这种困难，这种问题，我们吸收能够有一个向上反映的渠道，谢谢！

王志乐：现在都一刀切，你们这样的项目也不给贷款了。

周国平：不是不给，条件苛刻，你的融资成本就增加了。

曾静：实际上核电投资是长达五十年，甚至六十年的项目，过去一年里我们经历了原来银行签了包销协议，现在要求全部改变，这种情况对我们长期投资企业来说是非常不利的。

武波：利用这次金融危机国家应该考虑一下怎么样重建行业的盈利能力，像刚才有几位也曾经讲到过，电力行业因为前一段时间的特点，都是以国有企业为主的，银行相对来说愿意贷款给这类企业，因为电力企业背后有国家的支持，对于银行来说，相对来说风险比较小一些，这样的话，导致前段时间，整个电力市场相对来说，我指的更多的是火电，有一些很过剩，导致了整个电力行业，当然还有其他的一些因素，煤这些因素我们就不说了，导致整个电力行业整体效率比较低。因为市场过剩，电太多了，效率低了很多，这样的话，国家应该，现在也是有金融危机，应该重新想一想，规划一下，怎么样能够从贷款的角度来说，从国有资产的调整角度来说，提高整体规范，贷款的条件，也是使得国有企业的资产可以提高它的国有资产它的效率，它的利用率，这样的话，对于外资来说，也是一个间接的，公平的环境，改善我们的能源环境。

王志乐：今天我们有日本公司，有欧洲公司，有韩国的公司，三星是目前最大的外资企业，本来也要参加这个会，后来主要领导全部去韩国开会了，不能参加会，SK作为韩国公司的代表。

黄伟：谢谢大家，我叫黄伟，因为我们的韩总和朴部长来中国的时间不是太长，所以我代表他们说一下，SK是韩国的公司，它的主要业务是两块，一块是移动电话，是韩国最大的移动电话运营商，占韩国份额的50％以上，有点类似于中国移动在中国的地位，另外也是化工行业在韩国最大的，占到韩国的30－40％。在中国SK并不是很出名，近两年才加大在韩国的投资，88年中国设立代表处，现在我们投资10亿美金，是联通的第三大股东，还有跟中石化在武汉有一个项目，也是投资了10亿美金，这两年SK打算推出一个中国的战略，希望以后逐渐提高在中国的比例，为中国的增长贡献自己的力量，也是希望SK得到更好的发展。

我们跟其他的像松下，IBM，西门子，通用这样的公司有很大的区别，我们目前在中国主要是参股，比如说联通，中石化的项目主要是参股，制造类的企业他们很明显，我们提到比较特殊的一点，因为我们现在打算逐步增加业务在集团中的份额，人民币对韩币的汇率波动比较大，年初的时候是120左右，现在是180左右，韩币对人民币跌了50％左右，所以说这一点影响SK对中国的投资，这一点商务部是负责的，只是提一点，在投资中可能是对我们影响比较大的一点，其他的公司不是很理解。

提到建议和希望，跟刚刚几位专家，几位老总提的一样，在中国的外商投资它的政策性，审批的时间，审批流程还是过长，比如说做一个投资，涉及到发改委，涉及到商务部的投资部门，工商总局，土地，所有的部门。刚才很多老总提到特殊的时期要有特殊政策，王树先生提到一点，我们也是希望在危机的时候能够为中国的投资和消费都注入我们自己的力量，但是很多程序性的方面有一些阻碍，行政审批的阻碍，希望还是能够加快审批的流程，减化审批的程序，使SK公司跟中国的经济更好的结合起来，最后感谢王主任，谢谢大家！

延彩明：我来自美国PPG工业公司的，到今天为止这个公司已经125年了，是一个综合的公司，现在整合以后涂料占了70％，刚才像通用，卡特彼勒很多公司都是我们的客户，因为我们是美国公司，首当其冲肯定要受影响了，特别是汽车40％市场在美国的缩水，我们在加拿大的观察，美国有大量的裁员，这个数字也是挺可怕的。因为进入中国是在80年代末，90年代初，现在在中国是13家工厂，在亚洲是14个国家，25个工厂还有一些研发中心，全球是160多个工厂，全球的财务报告从二季度和三季度看，都是很好的，二季度比去年增长了42％，三季度是39％，这跟收购有关系。对于中国我们现在目前的影响，一方面像很多跨国公司的客户，跨国公司在中国建厂客户定单的减少，像汽车，还有一个例子，地方企业做汽车的是自主品牌的一个领头羊了，他的产量大量减少，一个月的定单，以前可能是四万辆，五万辆，减少到一万辆多一点，我们生产汽车涂料在中国，还有工业涂料，家用电器都受到影响，所以我们在亚洲最大的一个工厂在中国，从七天24个小时的生产，上个月改到了六天24个小时，这个月改到了五天24个小时，也有一定的调整人员，不是说非常大的影响，但是已经开始受到影响了，因为我们是一个典型的生产性企业。比较受影响的就是汽车行业涂料生产，还有家用电器。

对于中国市场仍然还是充满信心，因为我们上周刚刚批准的在中国的一个投资项目，在中部建一个很大的工厂，刚刚批准了一个投资项目，在今年年底，我们申请中国第二个投资项目，也在积极的申请，总部来批准。我非常同意刚才肖总还有其他一些老总讲的政府的决策一定要快，这种调整一定要快，我自己个人体会也是，我不知道其他国家的公司，像美国公司，他的耐心很差，没有这么强的耐心等待，亚洲一些新兴市场已经开始作为发展的重点，但是中国现在还是有信心，因为看到我们奥运会，所以很多外国人，外国公司对于中国政府决策力，控制力还是非常有信心的，非常能够希望听到，尽快能够听到中国政府在应付危机的时候有什么自己非常明确的政策上的调整，能够让它看到，让它有信心。通过客户的，卡特彼勒也好，通用也好，他们在中国的投资，比如说卡特彼勒，矿产用的机械设备也需要涂料的，他也是我们的客户，他的定单已经到2010年了，这个我们也是有信心，这也是有连带的反应，所以我们也是希望政府在调整政策上一定要快。

李玲平：我就说两个非常具体的事情，我是卡夫食品，全球第二大食品公司，我们感觉对我们影响不是那么大，但是这个东西是早晚的事，或多或少的事，我想谈两个自己的事，一个是金融危机下，我们有发现各国可能会有一些保护本国制造的倾向，我们作为食品行业出口的时候会发现这个问题现在挺严重的，尤其是大的金融危机，再加上三聚氢氨，有些国家对我们中国制造的出口食品非常严格的检测，这可以理解，有的国家有拿三聚氢氨说事，这是一个制造的倾向，我在这儿不具体说了，这种情况下，我们有一个想法，能不能考虑一下在中国生产这些食品出口到国外的食品企业，能不能在别的国家进行销售的时候，适当的保护中国制造的品牌。中国的民营、国营企业的食品是中国制造的一部分，但是像卡夫这样的，把东南亚整个制造都放到中国来，在中国生产，出口整个东南亚的企业，我们特别希望得到中国政府的保护。

上个月我们遇到了三聚氢氨的事，我们对他们政府的行为非常质疑，稍微有一点科学知识的人都可以理解，检测结果是完全没有科学依据的，这种情况下，他非常有意的拿这个事情来抵制中国出口产品，有些国家跟我们存在着竞争关系，像卡夫这样的企业，把澳大利亚的工厂都关了，现在中国出口的食品困难重重，这真是一个值得关注的事情。

第二件事，是稳定消费者信心这一点，大的金融危机环境下，怎么能够稳定消费者的信心，有的时候遇到的是法律法规完善的问题，但是我们的建议是既要完善法律法规，同时也要科学，科学就是科学，整个食物链上确实很多很多因素造成三聚氢氨的混入，科学依据一定是制定法律法规的基础。第二在执法的力度上一定要严格，这是没什么可说的，但是一定要实事求是，什么是高风险行业，什么是低风险行业，食品行业管理涉及的部门太多，而且是分段管理，我们特别希望分段管理的过程中要明确法规的科学依据以及执法的实事求是。

最后一点，稳定消费者信心方面，政府要给予一定的指导，现在翻开报纸一看，全国人民觉得没什么可吃了，这确实是有点草木皆兵了，食品别看是小食品，不能跟在座的大企业比，但是它真是和千家万户有着紧密相连的，每天都要面对的问题，稳定每个消费者的食品信心太重要了。目前我们的销售没有感觉到金融危机的冲击，但是这也是迟早祣!@#q1a2z3w4s5x6