主持人:中国建筑媒体见面会现在开始,首先让我介绍出席这次见面会的公司领导。董事长孙文杰先生,副总裁财务总监曾肇河先生,我本人董事会秘书孟庆禹。为了节省大家时间,我们今天就不做公司介绍和简单陈述,开始就接受大家提问题。
孙文杰:各位传媒界朋友,十分感谢你们在百忙之中参加我们中国建筑A股上市的首发仪式。长期以来我们公司的发展壮大,都得到了传媒界的支持,我们也希望我们以后的发展壮大,更加多的得到传媒的支持。下面我将非常高兴回答大家的问题。
提问:我有两个问题,第一个问题是你如何评价开盘价的?第二个问题,中国建筑除了A股以外,还有其他的上市计划吗?比如说H股。
孙文杰:应该说对于开盘的价格,我是十分的高兴,说实在昨天晚上我一个晚上没有睡好。我在默默的念,我们公司开盘价最好是6.68元,因为大家知道我们公司的编号是601668.今天是心想事成开出了6.70元。我觉得我们A股发行制度、新股改革以后一个很好的好处,就是市场化程度更高了,就是我们中国建筑是一家从事完全竞争性行业的企业。我们虽然是国有骨干企业,但是少有国家的投资,我们不占有国家的任何自然资源,也没有国家的任何经营专利,也享受不到任何的行业和地方保护,就是在国内和国际两个市场发展壮大。应该说我们中国建筑创造奇迹,追求卓越的市场竞争能力非常高。从市场对我们的评价也说明了这一点。
第二点,我们中国建筑是整体上市,其中包含我们公司在香港的两家红筹公司,一家编号是688,一家编号是3311.688是1992年我在香港工作的时候把它搞上市的,那也是我们境外的中资企业,以境外的业务上市的第一家,在香港创造了冻结资金100倍的历史记录,应该说发展很健康。2005年建筑业又从688里面分拆出来成立一家独立的建筑公司。可以说现在中国建筑只认定在A股上市,没有去H股,以及第三资本市场上市的考虑。
提问:我知道现在中国各个地方楼市,你们有一些地方可能是比较危险就是生长太快,你们的步骤来讲,全国是平均化涨,还是怎么样?
孙文杰:因为我们是搞企业的,我们不是经济学家,我们对大势是有所研究,但是对某一阶段不会花太多精力去研究,因为中国建筑是一个投资者。可以说我是从80年代开始搞地产,我奉行的宗旨企业的实践就是这样,企业只要有钱就买地,因为我相信中国的大势会好,香港的大势会好。也因为这个基本思路支配着我们,所以我们房地产这几年发展不错。未来我们十分看好中国的前景,所以我们在房地产投资方面不会顾忌明年会怎么样的调整,而是会一路买地,一路投资,因为我们是投资者。我相信只要大势向好,坚定不移的投资者一定是大赢家。“提问:一些海外建筑公司他们都在收购合并,尤其是美国的,不知道你们怎么样?
孙文杰:因为最近一段时间,特别是去年6月5号以后,我们一直在孜孜不倦追求上市,大家知道这一年很辛苦,因为中国股市有一段时间落的非常低。 我们现在没有精力需考虑那个问题,现在我们先要把集资来的500亿,按照我们原来的投资导向进行很好的投资,但是我相信一家成功的企业发展更快一点,收购合并是必然的,到时候我再向你们汇报。
提问:原来我们募集资金是426亿,现在我们增加了70多亿,我想问一下增长这一部分资金如何投向?
孙文杰:这个我们要十分感谢全社会广大的投资者对我们的信任和厚爱,投了那么多钱到我们公司来,我们一定会很好运用它。但是也请你们相信,中国建筑的投资业务是相当成功的,我可以说在我们中国的企业当中,我们的投资理论,我们的投资实践,我们的投资成果应该说是一流的。多募集的资金我们一定会按照这样几个导向来寻求新的投资。第一,一定要有投资者创造很好的回报。第二、要符合我们公司长远发展需要。第三,一定要符合我们国家发展导向。
提问:中国建筑募资是426个亿,从用途来看明确投资项目并不多,有一半是用于做流动资金了,这是不是因为募集资金远远超过公司的实际需要?
孙文杰:我相信不会,因为中国建筑你们看发展速度相当快,需要大量的投资,需要大量的资金,我们原来没有上市它基本的概念是一个建筑企业负债率比较高,所以有很多项目要进行而没有资金,有很多大的方向我们要发展,要探索也是没有资金,现在有了资金,我相信一定会尽快给大家一个很好的答案。
提问:我们看到周围建筑有大量的土地储备,但是它房地产业务只占到一成的营收,你看中建这一块的业务发展能谈一下吗?
孙文杰:中建的发展业务我们已经和有关朋友说了,有的资金支持以后我们想尽快把业务量和盈利比例进行调整。我们现在的业务量大概是房建业务80%,房地产10%,基建业务10%,我们要尽快把它调整到60%,20%、20%.也就是说房建业务大概占6成,房地产占2成,基建业务占2成。那么它下一步的利润比例可能就是3、6、1,就是房建占30%,地产占60%,基建占10%.如果说我们公司的营业收入超过了3000亿元人民币,如果说我们调整到这个比例的话,它自然而然根据我们现在公司的产出能力,它的利润就到100亿元,我们一定会向这个方向很好的努力。
提问:我们有两个问题,第一个问题是刚才你听到上市经历的一年过程,而过去的一年正是中国资本市场最困难的一年,你们为什么在困难的时候还要上市。第二个问题,500亿的融资是IPO最大的一单,这么最大的一单对于中建意味着什么?
孙文杰:刚才你说这个很好,我们中建是一个完全市场化的企业,我们在国内外两个市场竞争是相当艰苦的。这种艰苦也造就了我们一种十分执着的品格,我本人也是。
我在这里可以和大家说说,我已经为中国建筑服务了41年,这41年中有20年是在香港渡过的,我本人已经经历了三次金融风暴。第一是香港1987年的股灾,最惨的是一次1997年的亚洲金融风暴,然后回到国内以后又遇到了国际金融危机,因为经受了这么多苦难的折磨,我觉得我们对大势的追求和展望反而比较健康。我们相信中国的未来会越来越好,我们相信世界的未来会越来越好,我们也相信我们的企业会越来越好。
去年6月5日发审委过会以后,我们没有能够发出红头文件,对我们来讲打击是很大的,但是我们十分执着,我们没有放弃一天对上市的追求,我们几乎每周有三到四天都在证监会。因为我本人从事了商业竞争那么长时间,机遇都是为有准备的人准备的,这一天终于到来了。这500亿,意味着首先一个是今年全球最大的IPO,也是人类有史以来全球建筑地产业上市集资的第一名。我也可以很幸运的告诉大家,开盘一过6.70元,我们公司在全世界上市的建筑公司当中市值已经是第一了。这个毫无疑问给了我们相信,给了我们力量,我们就会去创造更大的奇迹,去追求更加卓越。我相信中国建筑一定能够成为国际一流的建筑地产综合企业集团。无论是发展的速度,无论发展的质量,我们都要是一流的。
提问:1600亿的房建的收入毛利率比较低,在融资之后怎么解决毛利率偏低的问题,还有一个问题是咱80亿的融资是投向中建地产的,这一块可能跟大家所熟知情况有所区别,我不知道这一块对公司带来业绩的贡献,你们是如何展望的?
孙文杰:首先我们主营业务规模量最大的是房建。房建还有没有能力做的更好?我想有了这笔资金以后,首先我们要进一步的裁减我们的一些机构,缩短管理链条。因为大家知道我们中国建筑的前身是中国人民解放军,50年代我们中国人民解放军脱下军装就变成了企业。到了80年代我们工程兵,21支队,22针对集体脱下军装又成为我们两个工程局,所以它的编制原来就是机构比较多。进入21世纪以后我们已经砍掉了800多个企业,我相信我们还可以进一步的合并,这样以来它的竞争效率,它的管理费用,效果会更高,管理费用会更低。
这是一个重要方面,还有一个重要方面,就是我们的武装装备。现在应该说我们中国建筑内部发展并不平衡,我们有的工程局很好,我们有的工程局还需要进一步努力。下一步,我们就考虑把所有的大型机械由总公司成立一个租赁公司,没有必要下面各行其是。由总公司投资以后租给他,这个效益又会得到很大的提高。
还有请大家注意,我们建筑业占成分比重很大的是材料,材料差不多是60%,我们有了资金以后,我们和五矿和宝钢都签订了战略协议。就是记住大批量的采购必要的材料,锁定它的价格波动。
还有就是我们有了钱,我们就可以进行投资,以投资带动我们的承包业务。比如说在基础设施方面很多的地基项目,它需要拿出一定的钱,比如说我们在巴哈马承接了一个20亿美金五星级酒店旅游群,它就需要1亿美金的投入。这几个方面一来,我相信我们的利润率还是有提高的空间,因为我们的规模量太大,刚才说了你就是说3000亿的60%,1800亿。提高1%这个数量就很可观,我们会继续努力。
第二个问题是,中建地产在我们的招股书当中已经说不上很多了,它和中海地产是有区别的,中海地产一个最大的特点是建筑和地产的联动。比如说我们今年上半年又买了一块地,在西安大明宫遗址公园的对面。因为西安市它要建造100万平方米的经济适用房,它的建设任务交给我们了,当然我们没有参加发展,这就需要钱。然后这个大明宫遗址公园的绿化,一个绿化就10亿人民币也交给我们了,它也需要钱,而会我们就在它这里买一块土地。这种方式以前在潍坊也用过,下一步还要用,还要建筑和地产的联动。这是一方面,还有一个方面我们因为有很多传统企业,他们有很多土地,大概还有800多万平方米需要钱。再有想获得双赢,也就是说中海我们要支持它,但是中海毕竟它的资金量等等在某些大项目,它下不了决心的时候,我们就这样中海地产50%,股份公司50%,由他来操盘。所以这个资金需求量是很大的,我相信我们项目已经有了很多,将会陆续进行落实。
提问:中国建筑在09年下半年的拿地的策略和方向。
孙文杰:其实拿地是一个商业机密,我真的不能告诉你。你们看去年我们中海地产和一家中国的上市公司比较,我们的营业额只有他的一半,我们的利润比他多一点。有诸多原因,最根本的一条就是我们拿来的地很好很便宜。我们将会继续这样的努力,当然我们有了钱以后会更加积极一点,比如说有一些拍卖场所也许我们会出现,但是拍卖场所不是我们主要的地来源,我们靠和地方政府好关系,我们靠我们的品牌,我们靠我们的服务来得到土地的来源。
提问:政府也不断的希望发展商去增加供应,你们也会不会加快你们的工程?
孙文杰:因为我们是有完全商业竞争的企业,什么东西都要随行就市。但是我们不会刻意的去给市场造成错觉。比如说去年楼市不太好的时候,我们中海从来没有说我们要降价。第一,我们觉得我们的资金流很丰富。第二,我们觉得没有必要,市场已经比较悲观了,你再给它增加悲观的情绪。我们去年销售额是下降,但是今年楼价马上上去,我们同样的面积今年利润增加很多。中海今年上半年的楼宇销售收入和去年一样,而且今年的楼价比去年还好。所以我想还是一句话,随行就市做我们的事,不会给政府太多的干扰,太多的压力。
提问:我们知道建筑和房地产开发其实都是中国宏观经济密切相关,在经济不好的时候你们是怎么展望的?
孙文杰:我刚才说了经济一定是有起伏的,所以我们的建筑地产企业,综合企业就有好处。有一点你应该肯定,经济再起伏,建筑业不会少。因为相信我们国家到2020年之前每年8%的增长是一定要保证的。因为它牵扯到我们那么多的就业,社会稳定等等。
如果说要达到这8%的GDP增长,固定资产投资必然要大量投入。还有请大家注意,我们国家现在有钱。固定资产的投资投入我们建筑就有生意做,所以你不要担心我们像单纯的地产公司那样,经济一低谷下来什么都没有了,我们建筑是非常有保障的,这就是给股民很好的期望。
房地产我刚才说了,它有低谷,但是你们要看中国的经济现在是越来越好,财富越来越多,而中国的土地供应是有限的,特别是18亿亩的农地这个红线是不可打破的,所以房地产长期我们看好。我再一次重复,我们不会考虑明年会怎么样,我们只考虑10年里边,20年里边大势会怎么样。所以我相信也许在一年里边给投资者回报会少一点,但是很快就会给投资者很好的补上。
提问:刚才你说下半年会继续拿地,但是现在地王频出,你怎么看这种高价搏地,以后这样的高价中建会参与吗?
孙文杰:首先我觉得我们还是应该尊重市场,市场低了他拿不到,他只有高价拿地,但是也许高来高去,他地价是高了,他将来楼宇的销售也高了。我刚才说了,我们中国建筑不会频频出现那种场合,因为在拍卖场了,可以说我本人在香港拍卖上是老行家了,你香港每次拍卖土地我都是参加,在拍卖上是容易失去理智的。他没有什么做预算这一说,他就是比谁的心理素质更好一点,谁更能往上拼,会容易失去理智。我们不会频频出现这样的场合,但是有一些场合我们要参加,那就是巨型的几十亿,上百亿的土地竞争,我们一定会参加。
提问:你觉得长期来看,10年20年中国建筑给广大投资者什么样的收益?
孙文杰:我不能说中国建筑怎么样,我跟说说中海。1992年上市的时候,它的股价是1.03港元,中间经过了很残酷的亚洲金融风暴的摧残,从6.75港元跌到0.58.2007年11月它到了21.00港元,昨天是19.06,我相信中国建筑的轨迹和中国海外的轨迹是一样的,因为我们是同样的企业,同样的团队,同样的文化。还有更要看我们国家的环境会越来越好。
提问:您是今年三月份是签单活动的高峰期,这个订单总额能不能透露一下。另外我们从发行到上市时间比较短,我不知道这其中有没有其他方面的考虑。还有刚才您说今后我们会一直拿地,是不是意味着房地产价格会继续往上攀升?
孙文杰:我还回答你第二个问题,我觉得你们还是应该相信市场。任何一个企业都撼动不了市场的走势,一定要相信市场。中国建筑再拿地,如果市场不好也没有用。中国建筑不拿地,市场很好照样很好。所以这一点,请你们一定要相信市场。我本人经商就是这样,我从来不认为自己比市场聪明,我是一个傻瓜,但是我有一条,就是市场的变化我就马上认识它。我马上去追它,赶它,这个可以做到。市场的猜测是很难做到的,诸位有谁想到国际金融危机在这么悲观下,我们中国搞得那么好?我们中国的楼市,股市上的那么快?所以这一点你不能担心,我们会照样拿地。
至于说上市时间为什么短?小姐,我们已经从2006年开始在筹划了,我们从6月5号已经憋了一年多了,早一天都是好一天,真是叫期盼已久。所以这一天的到来真是我们全中建的人都高兴。因为我们创造了奇迹,谢谢。
主持人:谢谢各位的关心。