鲍达民：过度依赖银行融资的市场是危险的

网易财经5月16日讯 2009陆家嘴论坛今天在上海举行。网易财经作为论坛主办方指定的合作网站，全程直播本次盛会。

在16日下午的“分会场八：危机过后的国际金融服务业”环节，麦肯锡公司亚洲区董事长鲍达民表示，必须有一个很好的市场，如果有90%是从银行融资，是非常危险的。如果看看97年的危机，有很多不良贷款都是隐藏的，金融危机的时候受很大的冲击，但在好的时候没有问题。

以下是鲍达民的发言实录：

[鲍达民]我们对麦肯锡非常熟悉了，其实他有两家客户，另外两个专家也是麦肯锡的客户。我想简要介绍一下我们的趋势，上海在迈向国际的金融中心，以及我想谈谈危机之后上海会是怎样的？新的趋势会怎么样？

首先我们看一看世界金融服务的这种资金大概2007年是三万亿美金，你想一想金融危机的程度，我觉得现在大概到了一半，金融危机还有一半要走。如果你比较乐观的话，我觉得在这个行业，资金会有大幅的缩水。

我们非常希望整个世界不要像日本过去“消失的十年”一样。在每一种情况下，无论是乐观还是悲观，我们都会看到很大一块收入都是来自于亚洲。在每一个情况中，都有12%变成了3% ，我们看到这种像亚洲的转移越来越快。

[鲍达民]另外在2007年，最大的几家银行金融资产已经从21%降低到9%到10%。另外我们也非常担心保护主义对全球贸易的影响。这些非贸易壁垒现在已经出现，特别是看一看存款，在不同的国家，他们的存款有很多法律法规，还有一些非正式的来自于监管者给银行的一些指示，使用存款，用于国内房贷、用于国内的机构，这也是我们必须考虑的一个因素。

还有就是行业的结构会进行变化，会更加整合。我们知道上一次金融危机当中，亚洲有一半的银行进行了兼并收购，我们觉得现在我们也会看到这样的趋势。并不是说银行太大了，所以不能倒闭，而是太相互关联了，所以不能倒闭。这也是中国必须要关注的，金融机构肯定也会碰到这样的现象。

[鲍达民]如果我们要看一看现在的变化，我们的交易对手可能会有更好的一种看法。我们觉得可能会有更加多的垂直整合的模型。花旗银行的情况已经不复存在，我们现在必须要有更多的整合，必须直接获得存款，直接进入零售市场，这样才能存活。

我们看到越来越多的垂直整合，同样也看到一些新的模式，叫做简易的银行或者精易银行，安全的银行，把资产投资于一些安全的债券等等，过去几年当中我们看到一些富裕的人群，他们很大一块的资产，如果存在一些没有进行很大房贷投资的银行，资产都得到了保障。

我们会看到消费者的行为会有变化，每一个危机之后都会改变消费者的行为，我们很希望看一看危机对中国消费者会有什么样的影响。

[鲍达民]从金融中心角度来说，我们也会看到一些变化。在一些更小的国家中会面临巨大的挑战，就是你是不是真的有一个金融中心，这个金融中心有没有好处。你必须要拯救很多这里的金融机构，所以我们需要更多、更小的地方，必须有更多的这种合作。比如说新加坡，你必须要考虑我们到底有多少大机构可以在这里登记注册，出现问题能否拯救。

这个对于日本来说有很大的机会，因为他们有很大的金融服务市场，当然他们也需要很大的改革。正如刚刚一位东京的先生所说的，我们面临很大的压力。

另外一个从长期来说我们不能忘记一个很大的走向，我想这会加速亚洲的发展，那也就是基础设施，有十万亿的花费，再加上用于全球基础设施项目，在10%到15%之间，看你怎么统计，中国也是其中一块。

我们有了米、水，我们看很多金融创新会由此产生，还有一些消费者。现在我们得益于这个世界有很多消费者来自经合组织。我们最后还有一些新的贸易规则也会出现，这和过去所熟悉的不太一样，新的丝绸之路在中国和中东之间，印尼和中东中间，我觉得这是一个新的机会。澳大利亚，以及北亚地区等等，这些路线也带来新的贸易路线。

[鲍达民]风险管理重要不重要？当然是至关重要。我觉得回答提问人的问题，一个问题就是企业的风险管理。原谅一些监管部门，一些问题，说你们是真正的替罪羊，你们产生了这么多非常具有创新性的方案和产品给市场带来了麻烦。

涉及到风险管理，我们现有的这种监管部门效果还是很好的，给企业带来了很大的服务，我们知道高盛和监管部门之间达成合作，制定整个监管机制，是透明的，由CEO和董事会，还有董事长、总裁都要仔细看这些模式，将所有的这些模式跟董事之间进行讨论。但说到底模型还是一个模型。

我会对产生价值负责，同时也会对不产生价值负责，这一点就是风险。在国家层面看到的，我们所产生的一个窗口，就是国家风险。在一个系统的层面上面，有一些国家也会出现问题。这在全球经济尤其如此，一个国家如果经济出现问题，很快就会蔓延成世界的问题。

[鲍达民]我想补充一点，我坚信我们必须有一个很好的市场，如果有90%是从银行融资，我觉得非常危险。如果看看97年的危机，有很多不良贷款都是隐藏的，金融危机的时候受很大的冲击，好的时候没有问题。

比如说看看资产负债表。其实如果你每天根据资产负债表的情况，我们觉得这个资本市场可以做很多这样的事情，比如说贷款的定价等等。

我想谈一个例子，一个加拿大的系统，一个银行的CEO，他并不知道，投资银行家说别担心，这是市场上面进行交易的，我们可以帮你管理这些东西。这个银行家说不懂，可否解释一下。然后花了一个礼拜，是一个数学的博士，他说他研究了一个礼拜还不懂这个是什么，我却不相信你们能弄懂，所以结果不要相信这些东西。

他们银行就没有买这样的资产。我想说市场有时候是非常脆弱的，我们必须有自己的一个判断力。但我觉得这也是改革所谓的金融生态系统一部分，我们也不得不开发这样的市场。