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网易女人专访肖美丽:美丽的女权徒步

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从2013年9月开始,24岁的女权主义者肖美丽徒步穿越中国,只为呼吁中国改变对性侵犯的处理态度。她的行为引起了国内外媒体的关注,美国《时代》周刊1月24日也对其进行了报道,报道中引用肖美丽的话,称“在中国,人们会指责受害者,而不是侵害者”。"


网易女人:你是如何成为一个女权主义者的?

肖美丽我觉得要成为一个女权主义者首先得是一个追求公平的人,而且作为一个女性我觉得我是一个完整的“人”。这样的我在成长过程中总是发现一些奇怪的事情,它们在我看来并不那么理所当然,但我也不明白它们到底是哪里奇怪。

例如小学老师教写“ta们”时不管有多少个女生在,只要其中有一个男性在就必须写成“他们”,只有在所有人都是女性时才能写“她们”。为什么妈妈的父母要叫做“外婆”“外公”。为什么小学同班的男生会骄傲的说:男孩子的尿是可以辟邪的,女孩子的尿是招鬼的。(这个例子好奇怪……)为什么我的好朋友会说以后想生一个儿子,因为男孩子比较聪明。为什么大学以后女生们都要把自己弄成一个样子?

一直到大学时接触到一些女权主义的书籍和文章,才有了一种恍然大悟的感觉,好像近视眼戴上了眼镜一样,突然看清楚了原来是这样的。女权主义让我感到振奋和好奇。

网易女人:是什么念头让你有了“美丽的女权徒步”的想法?

肖美丽:之前也在做一些关于性别平等的倡导活动,我觉得做这些事非常有趣也很有意义。2013年媒体报道了超级多的校园性侵案,大家开始关注这个话题。我也觉得这是一个时机,可以在这个时候做一些事情来更好的解决这个问题。在相同的时间里我在憧憬着一场自己的长距离徒步。有趣的是我和我的朋友们首先都在担忧我在路上会不会受到性侵害。这是和男性徒步者不同的地方。但经过更多的思考,我发现这样的顾虑来源于一种“女性在陌生的地方会更容易被性侵”的观点。而事实上性侵多发于熟人之间,这样观点其实也在无形中束缚着女性的发展。在所谓安全的空间里的女性安全吗?去远距离徒步就危险么?我想可能不是这样的。女性要能安全的生活在这个社会里,需要的是平等的权利,性的权利。所以我该做的事不是放弃我所期待的徒步旅行,而是通过去徒步来做出一些改变。通过一件被认为容易被性侵的事来反抗性侵,这是一个双重的反抗,而且远距离徒步这个形式本身也是很有力量的,在做好一些必须的准备之后,我就决定要来一场女权徒步。

网易女人:你在这一路上都做了什么样的活动(女权方面的宣讲之类的,或者什么有特色的签名活动等)?身边的民众如何看待你的这些活动?

肖美丽:每到一个县和市我们都会为我们的建议信征集一些市民连署。征集签名是一种,很方便也很直接的倡导活动,同时还能增加我们建议信的力量。但征集签名并不是一件容易的事,尤其对于我这么一个内向的人来说,连续征集50回签名,比徒步两千公里要还要难。

在郑州、武汉、信阳、长沙这样的一些我们能联系到场地的城市我们都会停留几天,做一些分享会、沙龙和演讲。这样可以比较系统全面的分享我们的观点,认识一些新的小伙伴。

在石家庄的时候,我们做了一个针对四部委关于防止校园性侵害的意见的小小的行为。(我的日记里面有)呼吁防止校园性侵不能通过把女生关起来这样的方式。

在郑州的时候我们做了一个照片征集活动,题目是:“我想对被性侵的小朋友说:……”其实性侵害对受害者的伤害很多都来自于谴责受害者的社会舆论。我们希望通过这样的一个小活动能呼吁大家在对待性侵害事件时,不要谴责受害者,而是使鼓励和支持ta们。想想我们该对受害者说些什么。

身边的市民大部分是很支持的。但可能和我们呼吁的防治校园性侵害的这个主题有关,如果我们做的是:我要性自由。那反应可能就不一样了,呵呵。即使是这样的主题,大多数人都只是觉得你做的对但是不会帮你,哪怕只是签一个名。很多人都觉得这不关ta的事,就算她是一个抱着孩子的女性。普遍的冷漠时常让我沮丧,甚至愤怒。

网易女人:你给政府部门递交过什么样的信函?对方是如何反馈的?有过非难吗?你是如何解决的?

肖美丽:我给每经过的县市的政府、公安局和教育局都会递交建议信和申请政府信息公开。建议信的内容大致都是一些我们的关于如何防治校园性侵的建议,政府信息公开申请也是关于他们现行的防治校园性侵害的措施的询问。

大约有三分之一的政府有反馈。很大一部分的反馈都还挺敷衍的。非难倒没有,因为我们做的都是好事嘛。不过时常发生的情况,就像今天早晨我接到一个郴州的电话,对方也没有说自己是谁,在问了我的名字之后就直接询问我是干什么工作的。但我的工作和信息公开有什么关系呢,我是一个开淘宝店的,我只是以公民的身份来做合法的信息公开。

网易女人:在你看来民间和政府,对待女权的态度有什么样的差异?你觉得中国各界对女权的理解存在怎样的差异?

肖美丽:我不清楚政府对女权的看法。

从沿途征集签名的情况来看,我的比较感性的感受是,在比较发达一点的城市人们的接受度会高一点。女性要比男性更容易签名,但如果是异性恋情侣或夫妻女方一般会让男方签名自己就不签了,她们通常会说“他签就够了,就能代表我们家了。”或者直接签男方的名字。年轻的比中老年的容易接受,经常有中老年的女性说她们不会写字,这也许是真的。学生对女权比较容易接受和感兴趣。但这都是个大概的感受也有很多例外

总的来说和网络上很多人对女权的反感与谩骂相比,现实生活中的人对女权都更能接受。又或许是出于一种面对面的礼貌?

网易女人:有没有人自愿陪走?最远陪走从哪里到哪里,陪走的人里男女比例,陪走时和你交流了什么样的感受?

肖美丽:有很多人自愿来陪走,大概有六十多个人。最远的是从郑州开始要一直走到广州的邓子。我们对男性陪走者的要求是要穿裙子。因为女性长期徒步如果加入一个男性,就容易有一种是这个男性在保护女性的感觉,所以我们希望能有一些标志来打破他们的传统男性气质。穿裙子也是一种支持女性的表态,它表明我不觉得穿女人的衣服是羞耻的,因为我不认为当女人或者性别气质不主流的人是羞耻的。总共来陪走的男性有4人。

网易女人:捐款捐物的情况、一路上有多少人主动提供免费住宿和饮食?

肖美丽:数了数大约是11个免费住宿。免费饮食就太多了,数不过来。

网易女人:你都受到过什么样的质疑?你是如何回应的?

肖美丽:你这么做是没有用的

不知道要怎么样才算有用啊,我觉得我们现在已经够有用了。

拿这么多时间来走路真是浪费时间啊

有大把的人拿大把的时间来做无聊没意义的事才是浪费时间好么

中国哪需要这样,有本事你去印度徒步。

正因为有这么多人都没有看到中国糟糕的现状,我才更要在这里徒步了,比起中国印度还有更多的女性站出来发声呢

外媒为什么要报你,你是外国派来抹黑中国形象的吧

呵呵

你长这么丑,谁要强奸你啊,走这么久都没事很能说明问题

中国男人走在路上几千年也没多少被强奸的,也很能说明问题。

这种强奸文化认为女性被强奸是因为她漂亮与否、是否本分、她在什么地方等,强奸的原因不在受害者好么。

质疑好多记不起来了,但是大部分都是这样没有什么意思的,我一般都选择不回应。

网易女人:此次徒步你最想宣传的理念是什么?

从2013年9月开始,24岁的女权主义者肖美丽徒步穿越中国,只为呼吁中国改变对性侵犯的处理态度。她的行为引起了国内外媒体的关注,美国《时代》周刊1月24日也对其进行了报道,报道中引用肖美丽的话,称“在中国,人们会指责受害者,而不是侵害者”。"宣传的理念是政府要建立防治校园性侵害的机制。社会不要谴责性侵受害者而要支持ta们。

网易女人:有外媒关注到你吗?他们都是如何看待你的此次徒步?

肖美丽:有外媒关注。我也不清楚ta们怎么看的。应该还是觉得这是一个很好的活动吧……

网易女人:美丽的女权徒步入选2013性与性别年度事件,你是怎样看的?

肖美丽:谢谢大家的肯定~

网易女人:你觉得目前中国最亟待解决的女性权益问题是?能给个你心目中需要解决的问题的排序吗?

肖美丽:亟待解决的女性权益问题好多好多,我认为它们很多是互为因果且有千丝万缕的联系的。我还没法来排序。

网易女人:你参与过哪些女权行动?

肖美丽:带血的婚纱

占领男厕所

光头行动

裸胸反家暴

《阴道之道》话剧

美丽的女权徒步

网易女人:用一个次概括你此行的成长,你会用哪个词?

肖美丽:成长。

网易女人:这趟行程有什么遗憾?

肖美丽:没来得及在出发前拍个全身裸照,还挺想看看走了半年身体有什么变化的。

网易女人:什么样的女性你会认可称为“女性榜样”

肖美丽:有智慧、勇气和正义感的女性

网易女人:哪位女性或者女性群体给你留下了深刻印象?为什么?她的什么特质最打动你?

肖美丽:吕频,因为她像一个巫婆一样充满了智慧还很好玩,狡黠。还有之前接触的女性艾滋感染者们,当时本来是我去帮助她们的,但是她们给了我很多的帮助。从她们身上我感受到了坚韧的生命力。

网易女人:请用一句话来表达您对中国女性的关爱和祝福。

肖美丽:快醒醒

网易女人:一直以来女性传媒大奖都秉持“平等最美”的理念,能否谈谈您心目中的平等?

肖美丽:我心中的性别平等社会图景是,性别变得不那么重要,而是看到每个人的差异和特点,那时的社会可能只有一种性别,或者无数种性别。

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