专访吴京：爱国无罪，你可以不喜欢，但我没错

网易娱乐专稿8月18日报道（文/直到世界尽头 图、视频/东健） 在过去的这半个多月中，《战狼2》在追逐各种数字纪录；媒体则都在追逐这个纪录的创造者，导演吴京。上周四，吴京结束路演，回到北京。在一周之后，关于50亿票房、中戏教师批评，乃至于即将与英国导演诺兰的对谈，我们在这次的采访中都一一聊到。

因为《战狼2》票房的成功，在回到北京后，吴京开了很多会。有到电影局里报告，将观众的反应和导演自己的创作阐述一一汇报。我们问到张宏森局长对他说过什么，吴京给了我们八个字：不以物喜，不以己悲。说完之后，我们突然有一段很长时间的停顿，仿佛彼此都在咀嚼这八个字的意味所在。

同样是在最近一周，吴京将与拍过《盗梦空间》等电影的英国导演诺兰对谈的消息也不胫而走。他透露，英方对《战狼2》也充满好奇，但是“我是票房好，但是人家拍的电影的口碑什么的都非常非常好。应该去学习人家的东西。所以我是抱着一个学习的心态去，而不是去指点江山。”

问到究竟突破哪个数字的时候最兴奋，吴京望着网易娱乐的记者，说出的是8亿这个数字，情理之中意料之外。吴京说，这个数字让自己终于觉得不亏欠哥们对自己的信任。反而接下来一系列破亿海报，全程跑完路演的吴京说，自己的路演仿佛在跟电影的数字一起赛跑。所有数字的变化都在路演中经历。数字的变化，对他而言是疲惫路演中的一针鸡血。

吴京为《战狼2》跑路演恰好是国内天气很恶劣的一段时间。在一个省内，经常会出现因为飞机取消或者晚点，变成了先坐5小时大巴，然后再坐高铁的情形。而观众们的反应在吴京看来，是随着水而变化。排山倒海或者温文尔雅：“每个地方都有每个地方的不同。但是我觉得相同的一点是大家对于中国的崛起、中国人那种自豪感，祖国的强大，都是一样的。”

而随着《战狼2》上映以来，也有不同的声音。我们转述了中戏教师对这部电影的批评。很明显，吴京已经多次听到了这段评价。他笑着对工作人员说，应该请你们直接把我说的那段话念出来。而对过往采访的截图，吴京则显得更严肃：“第一，请不要断章取义。第二，爱国无罪。我还是那句话，我爱国，拍一个爱国主义题材的军事电影，我没错。你可以不喜欢，但我没错。”

网易娱乐：《战狼》票房依旧在上涨，所以想知道您最兴奋的那一刻是什么时候？

吴京：8亿。

网易娱乐：那时候觉得自己是终于完成任务了？

吴京：对。我不欠哥们的了，我不欠宋歌对我的信任。我完成了任务，我可以让哥们们都放心了，高兴死我了。而且也是说你们太有眼光了。

网易娱乐：所以反而票房登到中国影史的冠军的时候，没有8亿的时候那么兴奋了？

吴京：没有。我不是装。因为这些数字的变化都是在跑路演的时候经历的。跑路演的时候，我们是早上5点半出发，坐飞机，在飞机上等。然后飞机要晚点，你就要想各种各样的方法怎么第一时间赶到现场，然后发布会，然后一天不是一个电影院八个厅，是八家电影院。我们最想的是，我们搜集了他们的照片，到时候你要想看，我给你们看。

我们最想的就是睡觉。就跑，不行，堵车了，跑。我们都是这样度过的。就是在奔跑当中，数字也在奔跑着。当时就觉得有这样的这种数字的变化，接着跑、接着跑，接着跑。反而是得到了一种鼓励，继续打鸡血吧。

网易娱乐：我在看网上的票房分析的时候，觉得特别有趣的是上海的票房反而要比北京高。我不知道您在跑路演的时候会不会感觉，比如上海的观众或者哪个地方的观众给您留下的印象特别深？

吴京：大江南北的观众的反应都不一样。有的反应是随着地域的水的文化，水质的文化在变化。有的地方就剽悍，排山倒海。有的地方就含蓄。有的地方温文尔雅。有的地方开始高，后面干实事儿。有的地方就是咋呼的挺欢实，有的时候就看个热闹。每个地方都有每个地方的不同。但是我觉得相同的一点是大家对于中国的崛起、中国人那种自豪感，祖国的强大，都是一样的。

网易娱乐：采访之前，我早上又去看了一遍《战狼》。这个厅很有意思，因为是早上，人不算多，但是有一个家长带着他的女儿去看，小姑娘在看的时候就突然间说“冷锋好厉害啊”。您自己在跑路演的时候，有没有这种小朋友。

吴京：有。有两个小朋友特别让我感受深刻的就是“冷锋叔叔，我要去当兵，你能帮我送去军队吗？”我说“中国人民解放军不是我们家开的呀，孩子。”我说“那你想说什么呢？”他说“作为一个中国人，我感到特别自豪。”够了，还怎么样啊。一部电影可以影响到你的下一代了。

网易娱乐：是。尤其现在这部电影马上稳稳的要过50亿了。我们也知道您接下来的活动中要跟英国导演诺兰有一个对谈，准备见他了，您自己是一个什么样的心情？

吴京：诺兰是我非常欣赏的一位导演，他拍了那么多有名的片子，大家都说他是一个奇才。我专门去看了他的电影，而且以前也看他的电影。我觉得多去看一些各种各样的不同的导演的作品，去吸收它，变成自己的经验，以后为自己拍更好的戏。如果有这样的目的的话，就别装。抱着一个虚心学习的态度去跟人家聊。

如果我碰到这样的事情，你是怎么处理的？我是怎么处理的？如果你的那种处理方式会是怎么样？去跟人家去学，去探讨。毕竟我才拍了两部电影，人家拍了那么多部电影了。我是票房好，但是人家拍的电影的口碑什么的都非常非常好。应该去学习人家的东西。所以我是抱着一个学习的心态去，而不是去指点江山。

我觉得我还没那个资格，还有黄建新老师呢，也会参加。看了电影之后，多去提一些疑问。这个镜头他为什么会这样处理？我的理解是不是这样？他当时有没有别的处理的方法？我觉得应该去问这些东西，多去学术上去探讨一些东西。为我今后能够拍更牛逼的作品去铺路。得不到我想要的，我要那些所谓的脸、那些尊严，没用。

还是那句话。自己去装“我是大导演，我要跟你说这个”，别装。就是NoZuoNoDie。去好好跟人家学点东西，拿过来变成自己的。

网易娱乐：有准备请诺兰导演也看一下《战狼2》吗？

吴京：他们想看，但是我这个技术条件，我也不知道该怎么满足，我刚回来。当然希望他看，能够给我提出一些意见。比如我这个场景，如果是你的话，你会怎么办？比如如果在同样一种情况之下，中国的传统文化、价值观是这样，你这边英国的价值观这样，你会用什么样的方式去处理？

那你就可以把整个的动作，军事电影的，是否是同样的一个世界价值观。你去吸取教训，这是好事。这个不是装的时候。拿过来这种东西，装在自己兜里，就是自己的财富。

网易娱乐：那您现在作为一个50亿的巨导，您自己现在是一个什么样的心态？

吴京：我现在特想静下心来。跑跑步，打打太极拳，游游泳，晒晒太阳，陪陪儿子，看看书，再看看一些剧本类的东西，看看电影，充实一下。这半年，无论是体力、脑力、精神，就像打了鸡血一样。总是“自以为尚迟，奔走不休，绝力而死”，现在该是补充能量的时候了。

网易娱乐：这也算是在路演中跑了那么多站之后，觉得很疲惫，可能会想放松下来。

吴京：不是放松下来，是调整下来。因为尤其人在战场上的时候，有的时候会杀红眼的。我们这就像打仗一样，有的时候杀红眼的。你会一门心思，脑子钻进去去想怎么样。我觉得我们现在应该缓和下来。刚才有一个哥们告诉“60啊，68啊”。我说“不够的，你给我补啊”。达不到怎么着，不活了啊？

以后下一部戏，拍没过亿，我就自杀去，是吗？你还得活着啊。那你活着需要什么？需要回归本身自己的那种心态，我才能继续再拍下去。谁敢说我下一部戏比这部戏票房会高？我都不信，你信啊？那我活不活？超越自己就是一个坑，自己不能往这个坑里跳。

网易娱乐：我觉得这是您自己特别谦虚。您从上周四结束路演到这周四，这一周时间都做了点什么？

吴京：开各种会。

网易娱乐：总结票房成功的经验会？

吴京：不是。第一要向局里汇报，观众的反应是怎么样的，要向局里汇报。然后导演阐述，跟观众交流。总是让我去做汇报，我说别做汇报了。我只是想把我作为一个导演，我当初为什么拍这个戏，我经历了什么，跟大家分享。

网易娱乐：分享会上森局有没有跟您说了什么让您特别难忘的话？

吴京：森局跟我说“不以物喜、不以己悲”。

网易娱乐：我实在不知道怎么接这么重的一句话。话说的看起来很轻，但是其实想起来的话，也会觉得真的很重。《战狼》现在上映以来，可能各种各样的评论都有。最近有一个网上突然间炒的很厉害的评论是中戏的老师觉得里面血腥的镜头特别多，反派是无缘无故的杀戮的大反派的设置，最后总结说是不是创作者有点心理变态。你怎么看待这种回应？

吴京：一千个人心目中⋯⋯你们都背下来了，其实你们应该帮我回答。一千个人心目当中有一千个哈姆雷特。每个人对一部电影的解读不同。每一个人都可以对一部电影有异议，没问题的。都有对于一个电影的理解，一点问题没有。如果真的是有这样的观众会有这样的想法的话，那我要思考。

也许我下一次请他来看电影，可能《战狼3》的时候，请他来看看电影。是不是会再有这样的情况会出现。因为毕竟他也代表了他，他也是观众。有这样的想法，要看啊。我觉得什么都好，你表达你的艺术观点，对我的电影的评论，你的艺术造诣，什么都可以。

针对吴京也可以，但是不要针对个人，就可以了。但如果艺术上的探讨的话，欢迎。真的非常欢迎。以后再拍戏，我也希望能够请他来帮我们把把关。

网易娱乐：所以这次的剧本创作上，我看完之后觉得是一个非常完整的三幕，主人公有起有落，然后再有一个大高潮。所以您在跟这个剧本上，其实当时在写的时候，比如是专门做了很多的研究，大概写了多久才写完这个剧本？

吴京：这个剧本其实以前就有，《战狼1》没有拍之前就有了。但是要随着时代的变化而变化。也请教了军事专家，网络小说专家，像我们的董群，还有白眉。为什么我那个大船上那个英文字是BAIMEIYU。因为他帮了我很多编剧上的一些概念上的调整，让我学到了很多东西。对哥们的一种感谢。

就埋了一个小伏笔，大家能看到就看到，看不到也无所谓的事情。电影是一个娱乐的行为，你别把它上升到好像我能改变什么。没有。我只对电影负责，对观众负责，对我自己负责。

网易娱乐：片头还打出的特别感谢的名单里还有刘镇伟导演。

吴京：对。

网易娱乐：就是他也给您了不少帮助。

吴京：对啊。一个电影不是一个人造就的。也许一个导演，甚至一个场工给你的一句话，可能改变一部电影的气质。所以我说别装，你得不到自己想要的，你要面子有什么用呢？如果你是一个场工，你这句话有用，那就是“哥们，你这句话怎么说的？”“导演，不是吧，我说这话没用的。”

“说，我现在不是导演，我现在做一个编剧，我想听你这句话，你这句话对我有用。”这才是一个创作者应该有的态度。而不是说“不行，我是导演，你场工跟我说什么？”找死。什么人看电影？他们会看电影。

网易娱乐：所以这是不是说明可能接下来《战狼3》很快就要开工拍摄了？

吴京：不一定。剧本不写好，绝不拍。观众你骗的了吗？观众这次是被我的这个火柴把观众的爱国之情给燃烧起来了。我说过，于是之先生说了“观众宽厚，缺点都已看到，只是不说”。没有瑕疵吗？有。观众感受的是你的这份热情，是你的这份真诚。那你下次拿什么回馈给观众？赚快钱？我干不了这事儿。

所以你只能是踏踏实实的把剧本写好。你回馈于观众，你才能得到，不能说褒奖，你才能得到观众对你的人格的认同。我可不是吃快餐的人，电影上。工作的时候，我们天天吃快餐，电影吃不了快餐。

网易娱乐：所以现在对您来说，其实压力远远大于喜悦的这种动力了？

吴京：我觉得是平衡的。我也没有真的特别感到喜悦，我也没有感觉到特别的压力。是懵圈状态，特别好。感受一下现在这种懵圈吧，人生难得一懵圈啊。“这种时候，什么心情啊？”“不知道”。“你难得遇到这样的一部电影，你难得创造了一个电影，难得有那么多的观众来喜欢你”。“哎呀，有点懵”。

这就是你最真实的想法。你就感受它就好了。何必去要“不行”这样，“不行，我要这样”。“什么感受？”“懵”。“你最想干什么？”“想睡觉。”就行了。

网易娱乐：其实这段时间国内的天气一直不太好，到处飞机晚点，取消的情况挺多的。在路演中有没有发生过这种情况？大概哪一站路演发生的事？

吴京：好几站，飞机晚点三个小时。怎么办？我们的团队跟着我们就像亡命之徒一样。一下飞机先跑，谁留下拿行李，谁去跑。但是我们能不能先跟现场的观众直接连线？一路跑，上了车，怎么连线？坐第一站还是坐第二站？如果我们没有赶到，那好，我们首先做的第一点就是说，第一不能对不起观众，因为观众是冲着你们来的。

两倍、三倍的赔偿观众，道歉，然后再去送观众海报，再去送所有的衍生品。因为观众是第一位的，你拍戏，观众是你的衣食父母，没有观众，你哪来的票房啊？你不尊重观众还行？因为你是大牌，你就可以玩弄观众？不行。这是绝对不行的。第二，就是尽量的满足观众所有的需要。因为你拍戏是给观众看的。

经历了好多，心里着急啊。但有的地方没有高铁，也没有火车，只有飞机。曾经有一站，因为天气的原因，我们曾经想我们先从这个地方坐车5个小时到这个大的城市，然后这个大城市第二天飞机那边也是不行。从这边再坐高铁，这边坐5个小时的汽车。然后早晨起来到那之后，再坐8个小时的高铁，再到另外一个城市，才能赶上第二站。

怎么办？大家连夜的去想各种各样的方法。说穿了是什么？你说的好听是说对观众负责，第二，我觉得是一个对于我们自己本身的电影的尊重。我们的电影是我们拿命换来的，我们不希望它是因为一些客观原因的失误让我们和观众之间形成距离。这就不好了。

网易娱乐：你刚才说到电影是拿命换来的，而且《战狼》拍的也很用心。但是整个电影可能火了之后，会有各种各样的话题，比如可能有网友会把您以前的采访的内容截出来，我不知道您自己怎么看待这样的事情？

吴京：首先，每个人都有表达自己语言的权利。第一，请不要断章取义。第二，爱国无罪。我还是那句话，我爱国，拍一个爱国主义题材的军事电影，我没错。你可以不喜欢，但我没错。

网易娱乐：其实刚才一直想问您《战狼3》的进展的情况，但是我们可能需要等很长一段时间。但不知道，可能像以前没有合作过的，没有机会合作的演员，会不会把他们请到《战狼3》里边？

吴京：看角色。一定要找合适的。一个是角色合适，一个是工作态度合适。一定要找到合适的。

网易娱乐：您自己有特别想合作的演员吗？

吴京：这个东西，还不能透露你们。透露，你们没有期待了。

网易娱乐：比如像王思聪，这次是不是应该真的能请到了？因为之前采访您，您说本来张翰的角色想找王思聪来演。

吴京：不要说本来，我没有说过这样的话。之前我想过思聪，但是他确实有自己的一番事业。他又不是演员，他没有这个时间。我觉得还是找合适的人。而且特别感谢思聪在上海大老远去帮我去撑场。其实你们都过度的解读了一些东西。就是哥们去看场电影，你们觉得说人家后悔，这是什么心态啊？没有那么回事儿。