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专访谢园:难和葛优聚一起 他跟我聊天要做笔记(二)

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近日,全面复出的“孩子王”谢园接受网易娱乐的专访。谈到自己的老友时,谢园称现在和葛优等聚在一起的时间太少,不过聚到一起的时候大家都会听他说话,有时候还会做笔记。

访谈实录

网易娱乐:谢老师是四料影帝,拿过飞天奖,拿过金鸡奖,拿过百花奖,这两年一直都在电视剧荧幕上看到您。

谢园:对,电视剧开始做。

网易娱乐:这次我们看谢老师最近有在播一个新戏,《和平的全盛时代》,这次这个角色和之前有什么不同呢?

谢园:可以讲这次这个角色跟以前角色大不同,因为以前我所塑造的很多人物形象大多是比较内向的,孤独的,或者说是比较单一的。这次不行,这次我一个人要对付四五个女人。

网易娱乐:然后戏里面任重扮演您的儿子。

谢园:对,任重扮演我的宝贝儿子,所以我对他是特别地呵护,也希望他能够将来有更大的出息及但是有这两个妈妈在这中间捣乱很多人受不了。

网易娱乐:您在戏里面特别疼自己的儿子,经常给儿子相亲,您觉得相亲靠谱吗?

谢园:相亲这个事在今天这个时代来讲是最靠谱的,为什么呢?整个社会工作节奏、生活节奏实在是太高了,所以说你说让两个适龄青年一男一女他们有大量的时间在一起恋爱相处那是很不现实的,所以需要一个平台强迫他们见面。

网易娱乐:非诚勿扰。谢老师你们那个年代的人爱情的方法是什么呢?

谢园:我们的保鲜方法就是本朴,一切保持本朴,本来是怎么样的,就是怎么样。假的就是假的,伪装应该剥去,朴就是朴实,我们的外表内心都很朴实。

网易娱乐:谢老师我看您是一个很随意很生活化的人,一个同事说在很小的时候见过您一面,那个时候北京还有夜市,说他在夜市里看见您在买卤煮,然后那家卤煮店就火了,所有人都围到那个卤煮店去,您就一个人蹲在马路对面自己蹲在那儿吃卤煮。那时候因为已经是腕了,您没有觉得这个身份会给自己带来什么尴尬或者不便吗?

谢园:不会的,因为我们要无愧于五十年代,我们都是五十年代的产品,我们生于五十年代,成长于六七十年代,那个时候讲求本真,就是去伪装去装饰。

网易娱乐:就不能说自己是一个艺人。

谢园:只能说我是一个文艺工作者,因为文艺工作者牵扯到思想,当然艺人也牵扯到思想,但是只不过后者要衰减了许多,所以作为五十年代的产品,我们必须做到我们是很本真的,是很自然的,是愿意接地气的,走到哪儿吃到哪儿,很随便,穿的衣服也要很随便,特别是内心世界里头不能够脱离老百姓。

网易娱乐:您看您同班同学叫张铁林老师,年龄大了也在参加综艺节目真人秀什么的,您有想过自己也像他们那样参加真人秀什么的吗?

谢园:他们两个是属于很豁的出去,当然了我作为教务处的领导,也可能随时要约找他们谈话,因为我在学校地位比他们俩高,他们俩只是学生,被留校在教务处。但他们有他们自己的人生高度的选择,但是教务处也在随处随意地留意他们,也并没有发现他们有太多的过格的地方。

网易娱乐:现在很多的这一代演员他们不单单只是在演戏,经纪公司还会帮他们安排唱歌,可能有超出他自己能力范围的事,可能在您那个年代很多演员就是演员,您怎么看这个现象呢?

谢园:我觉得时代迅猛发展,发展到今天的是我们始料不及,所以我们年轻的时候可以单一,今天的孩子或者今天的表演艺术工作者必须要丰富多彩起来,必须要忙碌起来,必须要拳打脚踢起来。

网易娱乐:比如一个演员您去唱歌您不一定就是一个好歌手啊。

谢园:但是今天是需要十项全能的,就是说你唱歌的水平并不是单项可以达到很高,但是在十项全能里头你比一些基础差一些的或者演唱技巧差一些的要强很多,因为你的综合分数是很高的,你的单项可以稍微弱一点,但是不能够只有一个单项。

网易娱乐:您看自个儿演戏演那么多年自己当老师也当那么多年,您觉得自己当老师舒坦一点还是拍戏舒坦一点?

谢园:我觉得排戏舒坦一些,因为做老师责任更大,因为一个班有五十个学生,有男生有女生,有年纪大一点,年纪小一些的。他们的思想活动,他们的人行约束纪律管理考勤制度等等一系列的都需要你这样一个主任教员去负起责任来去真正地操起心来,又要保证这个班集体不出事,又要保证每一次考试都要有好的成绩,又要保证他们内心世界得到一种锤炼,很不容易。

网易娱乐:其实挺难抓住学生的思想。

谢园:对,而且今天的孩子是相对幼稚的,面对这样一个复杂的世界,面对未来自己这么坎坷的人生道路,他们的思想储备是不足的,所以我们这些五十年代的产品就需要虚心地指导他们,以免他们以后碰壁或者走错路。

网易娱乐:您看那么多年您也很少再去接触电影银幕了。

谢园:对。

网易娱乐:您最早拍过陈凯歌导演的,有没有想过之后有什么角色再回归电影大银幕?

谢园:这个梦想始终有,但是我们在北京电影学院多少年来研究电影,我们太知道电影是什么了,所以今天我们对于过去的很多作品,对于现实的很多作品,甚至对于未来将出现的一些作品实质上来讲是很不满意的。因为我们研究的太多了,我们从卢米埃尔兄弟发明电影到今天已经有一百多年的历史了,我们看过的影片太多了,我们讲课备课的讲的滚瓜烂熟的电影太多了,所以很难说有很满意的电影剧本说现在抓起一个就随便去拍了。但是有很多的历史原因和今天的客观因素,使我们不能够立即出发。斯大林说过一句话,这是我们要求同学反复背诵的,说在一切在限制的艺术手段里首推电影,也就是说电影是非常非常地厉害,它是一种化学武器,它是一种核武器,很有穿透力。所以我们必须将其很好地控制住,这是一个核反应堆,要将其很好地控制住,它可不是一个炸药包光一声响就完了。所以很多文学系的学生导演系的学生误认为斯大林这句话是说错了,事实上是不错的,斯大林这句话说的非常正确。

网易娱乐:相比较很多年前的电影制度和现在的电影审查制度,您觉得到底是哪个是比较宽松的呢?

谢园:我觉得电影必须加强管理,必须勒住了给这帮小鬼。过去我们有一个老领导叫田丛林讲话很有意思,他是陕北人,很多人让我们给电影松绑,这就有一个因果,是先把电影捆绑起来的肯定是我们,所以要求给电影松绑,我们还没有给电影松绑出现了什么情况?又拍出了《北京杂种》,有这么一个电影叫《北京杂种》。后来他讲到很多人没有来过北京,想看看电影了解一下北京,结果一看什么电影呢?《北京杂种》。

网易娱乐:其实审查制度并不是能限制电影本身。

谢园:对。它需要什么呢?需要有一个宏观的,需要有一个正确的掌控,然后底下比如说根据民间的,根据艺术创作本身的这个部分应该放松,但是完全的想入非非,想干什么就干什么这样一种肆意的行为必须加以限制。

网易娱乐:比如说您之前当老师的时候,班上同学出一些戏,您会跟他们说这类戏不要演或者会给他们有一些限制吗?

谢园:没有,我是希望他们多去演,多去实践,因为什么呢?因为思想问题由编剧和导演掌控,演员要多演,拳不离手,曲不离口,将来编剧思想导向上或者有什么问题,那跟演员没什么关系。

网易娱乐:会不会因为一部片子被公众骂,可能也骂不出导演骂不出编剧,你最熟悉的一张就指着女演员骂。

谢园:那也好,越骂越红,我希望表演系的孩子都很红,不管他是被捧红的还是被骂红的,条条大道通罗马,被骂的又怎么了,你不关注他,你怎么会骂他呢。

网易娱乐:所以说这个时代很疯狂。

谢园:我觉得很好。

网易娱乐:以前在老艺术家眼里嗤之以鼻。

谢园:今天我们要说老艺术家们你们有什么可嗤之以鼻的,今天有可能就因为一首网络歌曲他就红了,过去还没有网络,新鲜事物,你们有什么不服,没辙。

网易娱乐:因为您算是学院派的,和民间出来的也不是一个路数的。

谢园:对,我既很同意学院派,我又同意很多野路子,比如他没有章法,他乱拳打死老师傅,他把老师傅打死了,他就是厉害。你不服?你不能不服,草根高手在民间,你不能不不服。

网易娱乐:您知道黄渤老师吗?黄渤老师我个人觉得他带动了中国喜剧产业的前景。

谢园:黄渤一会儿得说这个地方的话,一会儿又得说那个地方的话,一会儿又得追啊跑。王宝强也是用脚就把烟灰缸抓中了,出来的时候手里还拿个仙人球,我就知道徐峥的头一定扎到这球上,喜剧是有结构的。后来王宝强还说这是一个吉祥物,扎你脑袋一下怎么了。

网易娱乐:您觉得演员能固定一个类型吗?您能给自己固定一个类型吗?

谢园:我是研究表演理论的,什么角色我们都演的。

网易娱乐:所以说其实没有演员转型这个问题。

谢园:没有转型这个问题,为什么要给他固定这是喜剧演员,这是悲剧演员,这是正剧演员,有的人说我一辈子不能演反面角色,我问问你反面角色怎么了,什么是反面角色,什么是正面角色,有这样一个区分吗?说这人长得好看,浓眉大眼就是正面角色吗,也许他们更坏。

网易娱乐:我之前看过一些演员说演了反面角色之后会给自己生活上带来很大的不便。李明启老师演了容嬷嬷以后买个菜都被人骂。

谢园:这是一个误区,哪天我见到他,我非要找她谈话。骂你怎么了,卖土豆的要骂了你,说明你把这个什么嬷嬷演到了入木三分的境界。在延安的时候,陈佩斯的爸爸陈强演黄世仁底,演得太像恶霸地主,演戏的时候差点被开枪给打死,这就是他演得好。

网易娱乐:这可能就是您刚刚所说得有些人不会说不想去演反面角色。

谢园:他们没有什么研究,要经由电影学院四年的栽培不会说这样话的。

网易娱乐:谢元老师平时私下您不拍戏或者不任教的时候您会跟梁老师他们之间聚会私底下都干些什么呢?

谢园:葛优老师、梁天老师我们经常一起聊天,喝酒,由于各自都很忙,所以非常想念,凑在一起的时间非常有限,所以都着急说话,一到了一块的时候,着急要说,他着急要说,他又着急要说,但是谢老师开讲都不说了。都觉得自己说的那些都是鸡毛蒜皮的。谢老师一开讲,有的还要做笔记,我就拦着别别别,算了。

网易娱乐:像您平时和自己的太太私底下都会交流一些什么,我们特别好奇演员背后的生活,家庭生活。

谢园:他们应该怎么讲呢?就是现在有一点太霸道了,对于我们这些男人来讲,我们挣的钱她们也要把持着,我们的作息时间她们要充分了解,尤其是进入糟糕的信息时代,几乎没有任何一个漏点,彻底就完了。任何一秒钟都会掌控。所以是很欠缺我们该有的那一份合理化的空间。

网易娱乐:谢老师今天聊了那么多,我们今天就结束这个谈话。真的是如果时间上不是有限制,我们还能聊更多。

谢园:宋丹丹她们既盼望我跟她们一起参加聚会,又害怕我去。

网易娱乐:谢谢谢园老师今天作客我们网易,给我们聊了那么多,希望您下次再带新戏过跟我们聊。

谢园:别客气。

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