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小柯:选秀是为了好看不是为了公平

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近年来,小柯将音乐创作投入到音乐剧当中,并创办了小柯剧场。谈及音乐剧,小柯一直认为音乐剧可以表达比歌曲更丰富的情感,至于剧情,更核心的要素是 表达什么,是否真诚,是否有情怀。对于现在泛滥的歌唱选秀节目,小柯更是直言,这与推进乐坛的发展并没有关系,只是缔造了明星,所谓的比赛更是为了好看不是为了公平,那些小有成就的歌手再次借选秀节目亮相,也只是审时度势之举,收益都是相得益彰的。(文/来慧)

小柯接受网易娱乐《核动力》专访 (来源:网易娱乐)

近年来,小柯将音乐创作投入到音乐剧当中,并创办了小柯剧场。谈及音乐剧,小柯一直认为音乐剧可以表达比歌曲更丰富的情感,至于剧情,更核心的要素是表达什么,是否真诚,是否有情怀。对于现在泛滥的歌唱选秀节目,小柯更是直言,这与推进乐坛的发展并没有关系,只是缔造了明星,所谓的比赛更是为了好看不是为了公平,那些小有成就的歌手再次借选秀节目亮相,也只是审时度势之举,收益都是相得益彰的。

谈音乐剧:剧情核心在于真诚有情怀

我我觉得单独写歌所承载的故事的情怀和情绪太狭窄了,一首歌三四分钟只能表达一种情绪,而一个音乐剧可以表达很丰富的情感。

其实剧情怎么样不在乎,在乎你表达的是什么,在乎你是否真诚,在乎你是不是特别有情怀,我认为这才是真正故事的核心要素。

小柯钟爱音乐剧很多年,近年来投入到音乐剧的创作中,并创立了小柯剧场。有些人说小柯做音乐剧是不务正业,可他并不以为然。对于音乐剧的剧情,小柯更看重如何表达态度是否真诚,是不是特别有情怀。从音乐人到导演、编剧、演员的转换,小柯坦言自己还在摸索阶段,而剧场的经营情况也很乐观,上一部音乐剧《稳稳的幸福》持续演出120场。

网易娱乐:您为什么现在转向音乐剧了?

小柯:音乐剧因为是我喜欢了很多年的一个形式,而且我觉得单独写歌所承载的故事的情怀和情绪太狭窄了,一首歌三四分钟只能表达一种情绪,而一个音乐剧可以表达很丰富的情感。所以说可能对于我来说,我会觉得更过瘾一些。

网易娱乐:您以后还会把精力主要放在音乐剧上么?

小柯:当然还再继续做,我开玩笑说别人说我做音乐剧,办剧场有点不务正业,但是我就打了一个比方,我说你们爱打高尔夫球,那算是正业吗。然后我剧场和音乐剧,包括我自己演戏就是我的“高尔夫球”。

网易娱乐:之前的音乐剧您都采用的是大家耳熟能详的老歌,这次呢?

小柯:这基本上也都是。

网易娱乐:您会为特意为音乐剧写歌么?

小柯:当然会,因为这里边就有一首新歌,其实写戏的时候用歌不是说刻意的非要写新歌或者刻意的非要用老歌,我觉得只要适合,只要传递的是剧情的情绪,无论是新歌、老歌都是可以用的。

网易娱乐:有观众评价说您的音乐剧剧情并不是很理想,音乐剧需不需要剧情?您怎么看这个问题?

这个我觉得见仁见智,其实我做过很多的调查和判断,比如说去年有一个奥斯卡的影片叫做《为奴十二年》,一开始就知道结果是什么,而且整个的过程就是那样,就是说明这个奴隶如何的逃生,它的剧情又怎么样,为什么没有人去说,为什么很多人在说我的音 乐剧。其实剧情怎么样不在乎,在乎你表达的是什么,在乎你是否真诚,在乎你是不是特别有情怀,我认为这才是真正故事的核心要素。

网易娱乐:做音乐人和做导演编剧演员身份上的转换,心里上会有哪些变化?

小柯:编剧其实我觉得还好,因为都是创作,只不过是方法不同、形式不同,但是所要表达的方法和表达的情绪和情怀都是一样的。导演我是个“学生”,导演说白了是自己摸索,一点一点的,包括很多朋友在帮我,这样一步一步完成。演员这个事,因为我可能纯是一个票友都谈不上,喜欢。然后也挺过瘾的,同时你能够去表现一个与你自己不一样的人生的时候会很刺激,就是我的“高尔夫球”。

网易娱乐:我们在采访濮存昕老师的时候,他曾表示话剧远没有电视剧赚钱,您的音乐剧现在盈利情况如何?

小柯:我只能说我不赔钱,而且单从戏剧来说我很赚钱,因为前一个戏《稳稳的幸福》我们就在这家剧场,我们几乎是连续不断的演了120场。如果要赔钱的话我不会往下演,有很多戏我演了十几场我就不演了因为它赔钱,但这个戏我能演120场,而且我没有任何的背景,我们就是一个纯民营的商业的机构,所以演这么多场证明它赚钱。

谈音乐剧形式拓展:不是所有音乐剧都适合与电视嫁接

我们《稳稳的幸福》在那儿演过一次,的确通过大众媒体的传播,会把极小众的舞台剧推广到一个前所未有的高度。

实际上这个推广我觉得并不是每个戏都可以完成,而且也不是每个戏都可以进行如此的推广,因为毕竟戏剧在某种程度上来说还是一个比较严肃的作品,它除去让别人欢笑感动之外,更多的是一种思考。

《稳稳的幸福》上演时,小柯做了大胆尝试,与湖南卫视《星剧社》合作,把音乐剧搬上了电视荧幕,传播效果超出了预期,把极小众的舞台剧推广到一个前所未有的高度。但小柯也直言不是所有戏剧,都能进行如此推广。因为毕竟戏剧在某种程度上来说还是一个比较严肃的作品,它除去让别人欢笑感动之外,更多的是一种思考。

网易娱乐:您曾携《稳稳的幸福》剧组参与到《星剧社》电视栏目,怎么看这种音乐剧与电视的嫁接形式?

小柯:挺好的,那次和湖南卫视新剧社,我们《稳稳的幸福》在那儿演过一次,的确通过大众媒体的传播,会把极小众的舞台剧推广到一个前所未有的高度。但实际上这个推广我觉得并不是每个戏都可以完成,而且也不是每个戏都可以进行如此的推广,因为毕竟戏剧在某种程度上来说还是一个比较严肃的作品,它除去让别人欢笑感动之外,更多的是一种思考。所以这三个是我做戏的一个核心价值观,就是幽默、感动和思考。

网易娱乐:在您看来舞台剧嫁接媒体推出,会是发展趋势吗?

小柯:我觉得不会。

网易娱乐:音乐剧受费用及场地空间等等可能使得更多的观众没有办法到现场感受,您想过做更大的舞台或者用什么样的表现形式让更多人看到您的音乐剧吗?

小柯:我走过大剧场,走大剧场其实有很多难度,现在大剧场无非是有很多地方,不好听话打肿脸来充胖,真正冷暖自知,我觉得有多大能力做多大能力的事情。现在其实能够把小剧场做好,依然是一个很不容易的事情,如果说有一天,当我的能量足够释放到大剧场,我所指能量并不是艺术能量,而是市场能量,而是如果能保证大剧场的票房真的可以满足,起码不赔钱的话,我一定会走。

谈选秀节目:为了好看不是为了公平

跟音乐行业没关系,可以缔造一些明星,然后真正的明星现在看所有的这些成功,所谓的拿了奖的人,真正留下了多少好音乐,我觉得留下好音乐是对于他的发展和推动。

选秀节目你刚才说这名字,就像你说战争会不会很平和,战争本身就不是平和的事情,所以选秀节目本身就不存在说比赛这种事,它是一个节目,节目是为了好看。所以它不是为了公平,是为了好看,为了让大家更争着看,所以不存在,没有讨论这个的价值。

现今各种歌唱类选秀节目办的如火如荼,小柯从未担任过导师或者评委,他直指选秀节目与推动乐坛发展毫无关系,可以缔造的仅仅是明星,在他看来留下好音乐是对于乐坛的发展和推动。对于一些小有成就的歌手参加选秀比赛,他则认为那是歌手审时度势的必然结果,毕竟可以在仕途上得到一定的帮助。而选秀节目本身也仅仅是为了好看,没所谓的公平不公平可讨论。

网易娱乐:您曾表示“不想有一天被迫出局、或者去各种比赛当评委混饭吃。”您怎么看音乐人热衷于担任选秀评委?

小柯:赚钱嘛大家都应该,因为谁跟钱没仇,而且这是大家谋生的手段。我可以不用这个谋生,我当然就不会去参加,如果有一天我也不行,必须的靠那赚钱,我肯定也干这个。

网易娱乐:在您看来选秀节目相对公平么?

小柯:选秀节目你刚才说这名字,就像你说战争会不会很平和,战争本身就不是平和的事情,所以选秀节目本身就不存在说比赛这种事,它是一个节目,节目是为了好看。所以它不是为了公平,是为了好看,为了让大家更争着看,所以不存在,没有讨论这个的价值。

网易娱乐:您觉得选秀节目导师真能对选手起到指导作用么?

小柯:那就看歌手本身你能够吸收多少,如果有的歌手他真是奔着吸收能量去的,你一定会吸收到,但有的歌手就是参加比赛就是为了出名去的,那可能你什么都吸收不到。

网易娱乐:您觉得这种选秀节目对乐坛的发展有一定推动作用么?

小柯:没有,跟音乐行业没关系,可以缔造一些明星,然后真正的明星现在看所有的这些成功,所谓的拿了奖的人,真正留下了多少好音乐,我觉得留下好音乐是对于他的发展和推动。然后出现一些作品,出现一些可以把作品演的特别好的人,这是对于他们的发展。真正你说我弄了一堆特别有名的人,光有名但没有作品,没有留下什么东西,这个乐坛依然是这样。为什么现在《我是歌手》都愿意唱老歌,为什么没有人唱新歌,其实就是这个道理。

网易娱乐:您怎么看一些有了些成就的歌手又去参加选秀节目?

小柯:都是,我觉得都是从事这个行业大家必须得审时度势,这无可厚非,应该的。

网易娱乐:您觉得这个会对他们的事业有一定帮助么?

小柯:当然了有很多人已经尝到了很好的甜头。

谈音乐教育:现代流行音乐教学缺乏体系

音乐教学看哪方面了,古典教学挺好的,因为成体系,现代流行音乐教学够呛,没有体系。

究竟流行音乐应该怎么教,应该学什么,它的教学方法应该什么样,等等这一系列的问题,恐怕都没有一个特别好的认知。

多年前,小柯成立过“小柯音乐学校”旨在为乐坛输送更多的原创音乐人,可因为过于理想化,最终没用达到预期的效果儿停办,但小柯也并没有放弃,还在努力的去完成梦想。谈到国内的音乐教学,他称现代流行音乐教学缺乏体系,开办学校就是系统的教授流行音乐,把学习方法,教学方法系统化。

网易娱乐:之前您成立了“小柯音乐学校”旨在为乐坛输送更多的原创音乐人,达到了自己的预期效果了吗?为什么现在又停办了呢?

小柯:太理想化,一个在现实当中非常理想化的泡沫很快会破碎,但其实这个理想并没有放弃,我还在努力的去完成它,就像剧场一样,开始别人说也是一个理想化的泡沫,但最终这不是也挺好吗。

网易娱乐:您觉得国内的音乐教学欠缺的地方是什么?

小柯:音乐教学看哪方面了,古典教学挺好的,因为成体系,现代流行音乐教学够呛,没有体系。

网易娱乐:您当时开办学校是不是也想解决这个问题?

小柯:究竟流行音乐应该怎么教,应该学什么,它的教学方法应该什么样,等等这一系列的问题,恐怕都没有一个特别好的认知。

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