12月19日，2019终身学习公共服务体系高峰论坛在厦门国际会展中心举行。此次论坛由中国教育发展战略学会主办，北京奥鹏远程教育中心、中国远程教育杂志承办，共有政府相关部门领导、国内外专家学者等近千人参加。论坛以“AI时代终身学习的创新与发展”为主题，聚焦终身学习公共服务体系，分享职业教育发展与人才持续培养体系的构建，探索人工智能、5G、大数据、云计算等信息技术给教育带来的新变化。
论坛现场，北京大学中国职业研究所所长陈宇先生接受了网易教育专访。
网易教育：陈所长您好，感谢您接受网易专访，请您先跟我们的网友打声招呼。
陈宇：网易教育的网友们大家好，我是陈宇，网上大家都管我叫“陈老宇”，我现在是北京大学中国职业研究所的所长。
网易教育：在人工智能时代，就业岗位和结构以及对于人才的定义都发生了很大的变化，您能否给职场人和大学生一些就业指导？
陈宇：现在有一种观点，我觉得大家是过分担忧了，那就是“人工智能来了，会不会抢了我们的工作，抢了我们的饭碗”。
其实，人类是这样一种生物，他在满足了自己的一个需求之后，就会创造出新的需求，他的能力越强，解决的问题越多，就会创造出更多新问题，有更多新需求，包括物质、精神或者娱乐消费等方面的需求。所以，工作应该是不用发愁的。未来，随着生产力水平的提高，人工智能的介入，社会财富的增加，人们会整体生活在更高的物质和精神水平上，但并不是说，这个时候人们就没有需求了。举个例子，我们过去每天打蜂窝煤、砍柴、做饭、挑水洗衣服，占用了很多时间，现在我们用洗衣机、煤气，方便多了，但我们并没有感觉时间多了，我们每个人的时间都不够用。这是为什么？因为我们生活中有了更多的需求，我们要看电影、看电视、看微信、社交、发公众号、开微店、买东西等等。我们必须明白，人随着能力的提高，财富的增加，欲望和需求会发展得更快，我们会创造出新的、更多的职业、工作、岗位。至于什么是未来新的职业、工作、岗位，我现在肯定算不出来。
实际上，苹果手机十年前才出现，2007年、2008年，乔布斯研究出了苹果手机。不过，让苹果这种类型的手机在中国普及的是小米。乔布斯的手机卖四五千块钱一台，小米的手机卖一两千块钱一台，这让中国一半的人用上了这种手机。这个时候，手机就不仅仅是一台手机了，而是数字互联移动平台，有了数字互联移动平台，产生了很多新的职业、工作、岗位。比如滴滴、外卖、网购、电商，这些都是数字互联移动平台带来的。
未来，AI发展了，人工智能、智慧制造、智慧机器人会大量取代工厂里的机器，取代流水线上的工作岗位。我一直认为，凡是能够被人工智能、智慧制造、智慧机器人取代的工作，本来就不该由人类来做，不管是体力的还是智力的，我们的体力和智力可以用到更有创造性、创新性，更符合个人热爱、个人擅长的方面。当机器人取代了那些枯燥的、烦琐的、程序性的工作后，我们可能才刚刚开始过人应该过的生活。现在，在职场上，我们做的很多事其实都是被迫的，因为要挣工资，要养家糊口。人真正应该做的事是什么？是他高兴、愿意做的事，只有这样，才会有创造性、创新性，同时又能挣到钱。生产力发达了之后，收入分配政策也会调整。未来，很有可能，社会要保证每一个人的基本收入，全民基本收入保障这种政策将是存在的。
我觉得，在人工智能时代，每一个人未来应该怎么发展？就是要让自己内心的火花被点燃，有更好的想象力，更好的创新力，更敏锐的洞察力。我现在没办法告诉你，将来哪一种职业是最受欢迎的。现在就有很多新职业，有很多灵活就业的人，比如斜杠青年，他早上到健身房当瑜珈教练，中午开一会儿滴滴，下午打理自己的微店，晚上写微信公众号。职业可能是多元的，更结合你的兴趣爱好和朋友圈。所以，从教育的角度讲，我们要进一步搞好教育，从孩子的教育开始，不要逼迫他们学这个、学那个，我赞成放飞孩子。为什么要放飞孩子？未来，每一个人最好的职业应该是他热爱、喜欢、能干、擅长的东西，这是未来的发展方向。
网易教育：技术革新可能会重构生产关系，这是一种自然进化。
陈宇：对，自然历史过程。
我们现在很难把每一件事都说准，我们没有人说准过阿里巴巴，没有人说准过小米，也没有人说准过滴滴，它们都是应运而生的。
未来，所有的汽车都将是无人驾驶车，都将是新能源车，每一个人要到什么地方都很方便，也许我们就生活在车里，可能汽车和人可以相结合，产生很多你意想不到的职业。就像现在，我们每个人都和手机相结合，我把这个叫做人的二维展开，是一个平面的展开。在信息层面，我们每个人都展开了。手机对人很重要，你是不重要的，你的手机比你重要，你的手机更能代表你，没有你的手机，你就消失了，我们在网络里找到了你的手机，也就找到了你，不信你关机一天试试看，肯定所有朋友、家人都着急。所以，现在手机代表你，未来一个无人驾驶汽车可能代表你，那就是人的三维展开了。因为车的机动性很强，你现在在厦门，一会儿就到福州了。现在，我们仅仅实现了人的二维展开，就带来这么多新职业，将来人实现了三维展开之后，机会肯定更多。无人车肯定是能够成功的，因为现在不仅是汽车企业在搞无人车，全人类都在攻克无人驾驶，大家都认为这是下一个风口，都想抢占风口。未来，如果每个人都能和一辆车结合在一起，肯定会带来新变化，这是现在难以估量的。
我们只能从原则上讲，未来重要的是每个人的认知能力、洞察能力、想象能力、创新能力，每个人都应该有批判思维的能力，这样的人将来发展比较快。
网易教育：在人工智能时代，职业教育的市场机遇会越来越大吗？
陈宇：生产力在不断发展，机器在不断取代我们，但是我们新的需求也在不断发展，不只是物质需求，我们会看到越来越多的精神需求、文化需求，甚至娱乐需求，将来娱乐是人们生活中很重要的组成部分，娱乐可能就是工作。在这样的发展趋势下，未来的工作岗位非常多，不用愁。但是，人是老的人，可能还是习惯采访、写稿、拍照、摄像，但是采访、写稿、拍照、摄像很容易被机器人取代，那你就要找一个别的工作，这在未来是很有可能发生的。比较显而易见的是，汽车司机未来肯定会被取代，他靠开车维持不了生活后，就要去寻找新职业，其中很多是数字移动互联的岗位，但是他可能不会。
这就是说，总量失调的失业不可能发生。什么叫总量失调？就是市场上绝对没有工作，工作岗位总量不够，这是不可能的。但是，会有一个常态，那就是结构性失调。什么是结构性失调？新的岗位出现了，但是这些岗位找不到匹配的人。
这个问题怎么解决？只有通过教育培训来解决，特别是职业教育、职业培训，是解决结构性失调问题的主要方法。
现在中国还没有大规模的产业变化，但是我们面临贸易战、面临国内有经济下行的压力，所以，政府高度重视职业教育，去年提出高职高专扩招100万，从失业保险基金结余中拿出1000亿培训企业职工。为什么要培训？因为他们原来会干的工作不存在了，现在很多工作他们不会干。所以，职业教育和职业培训未来会越来越重要。但不一定就是学校形式的，可能是培训中心、培训班，未来的学习方法也一定是多样化的。
网易教育：非常感谢您的精彩分享。
陈宇：谢谢！
本文来源：网易教育综合
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