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网易教育:有这么一句话说,你以为所有的梦想都在大学,结果到了大学发现大学什么也学不到,毕业之后你能拿到的工资,甚至连交的学费都不够,然后大家就认为,读书成为了你贫穷的原因,您觉得这种说法对吗?
储朝晖:这个不是那么很简单的一个一一对应的因果关系,总体上来说,现在一个人的发展,他是有多个向度的,除了他的知识的丰富,还有他必须维持他的正常生活,需要有一定的经济支撑,然后在这个过程当中,简单来说就是我读了多少书,我一定就能够有多少经济的回报,这两个不是简单的关系,你想历史上很多的大科学家,像牛顿,还有哥白尼,他们也没有是一个财富很多的这样,没有成为这样的人。
那么就是说这方面的追求对人生很重要。就是怎么样去丰富人生,怎么样让自己更有涵养,让自己在探索真理或者追求真理这方面能够往前进,这是一个很重要的项目,它本身跟钱多钱少没有关系,所以从这个角度来说,我们不要把读书跟多少经济回报直接挂钩,但是每一个人又是现实的,你总要维持你能够生活,对大多数人来说他总是,尤其是在中国这个社会转型的过程当中,从原来传统的社会,到现在这样一种社会,它这个转型的过程当中,那么很多人都是把读书当成一个改变自己生活境遇的一个重要的方式,现在总体来说,在中国可能通过这种方式来改变自己生活境遇的,它的效果远远低于一九八几年,一九九几年,甚至2000年,那么现在肯定是低了,有很多读书出来的,读了大学出来也找不到工作,依然是生活很艰难,但是他内在的,他的内心,他的内在的素养各方面实际上已经发生变化了,所以不能简单的用这个标准来衡量这样一个读书跟回报。
现在现实的问题比如说解决这些依然还在求学的这些人的生活的困难,事实上就是这一部分我觉得相应的应该有一些政策,包括就业的政策,各方面的,能够更加宽松,让有创新能力,让有一定的社会素养的人能够生存,能够有更多发展的机遇。
还有从人的终身、长远来看,如果从他上学过后五年来看,有可能从经济各方面来讲他是划不来的,如果从十年、二十年,甚至三十年来看,那么这个问题就不是一个真正的问题了。
网易教育:现在还有一个现象,很多读了博士毕业都找不到工作,然后这些人就会反思,我还不如在当年读本科的时候就去工作,现在读完博士,结果还是一无所有,您觉得造成这样的原因是什么?
储朝晖:这个不光是跟这个有关系,实际上这个存在两个方面,一个方面比如说就是这个人上了本科毕业,他找工作他觉得难,他发现有些人上了硕士出来以后找工作比他容易,他就再继续去上研究生,上完研究生以后发现哎呀,这个硕士找工作也不容易,发现有人上了博士以后找工作容易,那他就又去上博士,这个状况都会发生变化的,当他们拿到博士学位出来以后,发现自己当时找硕士的时候找的工作比上博士找工作还要容易一点,是吧?
所以他就后悔了,总体上来说,这个状况都是发生变化的,对一个人来说,他在哪个阶段去找工作,我认为要依据他自己的实际情况,一个是首先他的家庭的经济状况,如果他家庭经济状况许可,我认为他可以继续再上,他家庭经济条件不许可,我认为他就可以先去找个工作,然后有机会再去学习,然后再提高自己,如果在另外一种情况下,有一些他学的专业,他认为这个专业就足够了,就比方讲我们现在很多在高职院校的,他觉得就能找到一个比较满意的工作,他就不再上学了,也可以,但是如果像另外一些专业,他就可能还要继续去求学,如果说你想做哲学,那么你这个本科的我觉得是做不了太多的哲学的研究的,吧,如果说你要做管理方面的,那么你可能原来学的不是管理的,那么你可以应该继续再去更高层次去上研究生、上博士这样的。
要根据自己的工作和自己的一个工作性质,在一个人生规划,来确定是不是继续上学,而不简单的根据我这个经济回报,比方你刚才讲的很多文科的专业,贸易,这些专业在本科阶段就不太适合,本科阶段如果你要选择不做贸易,那么你就可能就不能发挥你的作用,还有管理也是这样的,只有当时你进入了一个管理岗位,你进入一个贸易工作岗位,你再去学这些东西可能是更合适的,问题是比方讲你做化工类的贸易,你首先还得要了解化工,在这种情况下你原来学举个化工专业,远远比你学贸易专业可能更管用。
网易教育:对这个读书致贫论做一个总结。
储朝晖:读书不一定就致贫,但是在短期内它可能会给你的这个经济收入带来一定的影响,在长期它会对你的这个回报,它肯定依然会存在的,但是不要把这个读书跟钱直接挂钩,这个很难的(笑),那不一定,就是对这个社会做出很大贡献的,有很大社会价值的人,也未必是一个经济收益很高的,反过来一个人经济收益很高,他也未必是一个很有价值的人,有可能是一个,所以我们不要用这样的标尺来衡量,只要自己能够生活能够过得去,能够维持自己的生活就可以了,然后更加看重这个生活的价值,生活的内在价值。
七日谈同题问答:
网易教育:您觉得现行的高考制度有哪些是需要改变的?
储朝晖:我认为最需要改变的就是计划招生体制,只有把这个计划给破掉,让这个考试变成各个高校与学生之间自主的选择,然后这个让它变成一个更加专业、更加公平、公开、透明的这样一种测试,也就是说公开透明,学校与学生之间在充分了解的情况下,相互选择。
网易教育:您对中国高考有什么样的期待?
储朝晖:我认为就是还是要让它更加专业,更加公平,更加公开透明,就是这个期待就是我的期待。