网易教育专访新东方教育科技集团董事长俞敏洪
1月11日是新东方泡泡图书出版新闻发布会。俞敏洪穿一件运动款防寒大衣走进会场，瘦削的脸庞带着光彩。记者不由想到前不久他在给新东方员工的信里写到自己的过去：“2012年是繁忙的一年，更多的时间花在了新东方的日常管理上，花在了和浑水公司做斗争上。在繁忙中有的时候失去了方向，有的时候没有了成就感。但总体来说，2012年我还是过得比较充实。”新东方这辆马车如今发展越来越大，他驾驭起来还轻松吗？2013年，他如何看待这个已经成长了20岁的孩子？他有什么新年梦想？网易教育专访新东方教育科技集团董事长俞敏洪。
教学质量、教学产品还有对学生的教学服务，这个需要大幅度提高，不是提高一点点，而是修正，而是要再造。
辛苦是必然的，我对自己提出的要求是每一个辛苦都是正向的，就是在为新东方做的正能量的工作，第二个是辛苦是有高度的，这是我关注的两个要素。
任何一个要促使父母能够改变自己态度这样的行为是非常难做到的，有些父母可能是一百个里面可能有一、两个父母他们突然间就领悟了，就觉得应该这么做。
如果一个国家13亿人民，担心10万、8万人出国留学去了，就会把这个国家的文化给毁了，如果真是这样的话，那这个文化也应该被毁掉。
这个东西就是尽力而为的事情，但尽力而为你就不能说苛求，中国往往是对做公益的事情，就是说这样的事情提出苛求。
网易教育：网易的网友大家好，我们现在采访的是新东方教育科技集团的董事长俞敏洪老师。
俞敏洪：网易的网友大家好。
有关梦想：2013年希望把新东方的教学质量大幅提高
教学质量、教学产品还有对学生的教学服务，这个需要大幅度提高，不是提高一点点，而是修正，而是要再造。
网易教育：前几天在网上看到您给全体员工发了一封公开信，总结了一下去年的工作并且对新年有一个展望。2013年是新东方成立20周年，也是泡泡9周年，对这两个“孩子”取得的成绩，您有什么样的评价，在2013年有什么样的梦想？
俞敏洪：首先是对新东方的整体评价我觉得还是正面的，我给自己作为新东方打60分到70分之间，就是说没有做成不及格。首先新东方从零做起，做到今天做了20年还存在这本身就是一件好事；其次是受到跟新东方相关的老百姓，学生的欢迎，所以我们还在努力的做，整体来说新东方做得是及格，但是没有做优秀。没有做到优秀的原因是新东方作为一个商业性的机构，在它考虑自己生存发展的时候，有的时候跟新东方真正要坚持的主题思想常常会出现矛盾，比如说教学质量，教学产品等等，就是一方面是要忙着企业的生存，另一方面要忙着企业的内涵，这样的话总会有一些需要不断的做出平衡的地方，所以还没有做到太好，这也是为什么我在去年年底结束的时候，给全体新东方员工写信的一个重要的原因。
我觉得在新东方经历了上市，包括振荡，包括中间出现的波折，已经是整整六、七年以后，现在到了这样一个阶段，就是新东方必须进行一系列的内部整顿，尤其是对新东方的核心要素的整顿，包括对新东方教学产品、教学质量、教学流程的整顿上来，因为毕竟说到底新东方还是要面对的是学生和家长，我们主要是要为他们的前途负责任，要为他们的未来负责任，以及他们的学习水平负责任，把这些东西回归了以后，再来做商业化的这种经营，我觉得就是一个把教学质量不断地扩散到全国各地去的这样一个过程。而纯粹的只做经营，比如说纯粹的做销售，或者纯粹的做市场广告营销宣传，来了学生你不能提供优秀的教学产品和优秀的教学质量，最后这个学校还是空的，最后家长和学生还是会选择把你给抛弃掉，所以整体来说新东方是及格的，但是新东方还要做进一步的努力。
网易教育：您的意思就是说，2013年您最大的希望是把教学质量再提高？
俞敏洪：对，教学质量、教学产品还有对学生的教学服务，这个需要大幅度提高，不是提高一点点，而是修正，而是要再造。
有关管理：为新东方做正能量的工作，肯定辛苦
辛苦是必然的，我对自己提出的要求是每一个辛苦都是正向的，就是在为新东方做的正能量的工作，第二个是辛苦是有高度的，这是我关注的两个要素。
网易教育：由您刚才提到的内容，我想到了第二个关键词，应该说是管理，从最开始创立新东方，它是一个小小的培训班，到现在一个上市集团，俞老师也经历了各种的挑战，你现在觉得新东方这辆大车在驾起来的时候，会不会觉得很辛苦？
俞敏洪：辛苦是必然的，只要你想做事情，不管做到多大都会辛苦，其实你要想不辛苦的做事情是比较难的，关键是你辛苦的有没有高度，是不是在把事情做成。有的人辛苦的是层次很低的在辛苦，有的人辛苦是不断地做复工，中国常常有这样一种现象，就是很多中国的父母都是非常辛苦、认真的把自己的孩子给毁掉，很多。
比如说很多父母孩子的个性培养得很糟糕，孩子的规矩意识没有，孩子的吃苦精神没有，都是从小到大父母非常辛苦认真的培养孩子的结果，从本质上来说，没有一个父母会希望把孩子培养坏了，但是实际上最后的结果是很多父母培养孩子都失败了，做企业其实也一样的，没有一个创办企业的人不希望把自己的企业做好的，但是企业倒闭的多，成功的少，所以不仅仅是辛苦就会有成果的。
我觉得辛苦要有两个前提，一个辛苦的有高度，第二个辛苦是正确的，就是总是把事情不断地往成功的方向去带，那才叫辛苦的有意义，所以辛苦是必然的，我对自己提出的要求是每一个辛苦都是正向的，就是在为新东方做的正能量的工作，第二个是辛苦是有高度的，这是我关注的两个要素。
网易教育：能不能说俞老师是既辛苦着又快乐着？
俞敏洪：很难说，我觉得辛苦跟快乐不能完全联在一起，但是如果辛苦只是为了辛苦本身，没有任何人能把事情做下去，所以辛苦的背后一定是有一些你愿意做下去的原因，比如说有成就感，幸福感倒不一定会很充分，幸福感跟我做新东方的辛苦没有必然联系，但是它有可能是幸福感的基础，比如说你有了经济地位、有了社会地位以后，只要你有闲暇的时间，你就可以比一般的人做更多你自己想做的事情，这个是必然的。
有关教育：中国家长需要悟性
任何一个要促使父母能够改变自己态度这样的行为是非常难做到的，有些父母可能是一百个里面可能有一、两个父母他们突然间就领悟了，就觉得应该这么做。
网易教育：俞老师，刚才谈到很多父母在教育孩子方面，我的成长是受母亲影响特别大的，她就希望孩子能考上大学，我知道您也在多次场合提到自己的母亲，就是一直希望自己考大学。现在的父母和过去在教育方面有什么样的区别？
俞敏洪：我觉得现在的父母比原来的父母更加辛苦的，在什么地方呢？就是一家只生一个孩子，所以他缺少了很多平衡，比如说孩子之间的平衡，父母和孩子之间的平衡，你只关注一个孩子，而且这个孩子只能成功，不能失败，所以随之孩子的压力也会大大增加，如果家里有两到三个孩子，有的话你就会压力轻一点，为什么呢？因为可以有一些压力是兄弟姐妹之间共同分担。
你父母也不会把百分之一百的注意力都放在你身上，就会好很多，现在的孩子，一个孩子一方面压力大，一个是父母压力大，因为父母必须把孩子培养成功，而孩子必须百分之一百成功，这个难度就会变得非常大，所以现在的父母一方面是更加关注孩子的成长了，另一方面效果恰恰相反，孩子反而不成长了。
网易教育：这是有点逆反？
俞敏洪：对，很矛盾的一个状态，但现实就是这么存在的，中国家庭孩子成长的，就是成功比例比原来下降了实际上，而不是上升的。
网易教育：对这个事件的关注有点过于的多。
俞敏洪：对，很多孩子表面上都长大了，被父母关注，并且也上了大学，但是你会发现好多孩子对自己的个人的判断能力和心智都是不成熟的，实际上就等于孩子还是没有成长，你会看到大学生里面有很多很古怪的这样的行为的出现，自我中心也好，还有自私也好，还有对社会完全不了解也好，这实际上就是父母过分关注所带来的结果，就是一方面父母付出了更多的辛苦，为一个孩子，但是实际上倒过来的效果反而是不好的，这是一个很麻烦的事情。
网易教育：其实我觉得在这方面，咱们的家庭教育中心应该是做了非常多的工作。他们在给父母传达非常正确的理念。
俞敏洪：对，我们也只能传达一些非常正确的理念，但实际上是这样的，就是说任何一个要促使父母能够改变自己态度这样的行为是非常难做到的，有些父母可能是一百个里面可能有一、两个父母他们突然间就领悟了，就觉得应该这么做，但是大部分的父母听完了也就听完了，回去以后还是照着自己的路径继续按照自己的思维去做事情，而人的思维都是有局限性的，所以就会出现很多家庭教育的问题。
我们像做泡泡这样的事情的一个重要的目的，不仅仅是为了教学生学科知识和教学生学英语，其实也希望在孩子们的人格成长的道路上，个人独立发展的道路上能够帮孩子一点。
有关留学：留学热潮并不会侵蚀中国的传统文化
如果一个国家13亿人民，担心10万、8万人出国留学去了，就会把这个国家的文化给毁了，如果真是这样的话，那这个文化也应该被毁掉。
网易教育：俞老师，说到这个培训，您刚才提到了泡泡，不知道这个问题是不是特别尖锐，就是从三岁一直到他出国上大学，我们新东方在所有的教育方面都有一些投入。
其实我们很担心现在出国的孩子越来越多，他们对西方越来越向往，是不是就证明会把我们中华民族文化的这个根就慢慢的被挖掉？
俞敏洪：我觉得这个倒不存在这样的问题，举个简单的例子，就是说对中国文化推动最大的人，往往是出国留学回来的人，你要把中国民国开始的一批政府领导人，和一些文化大师，比如说我们原来不太让提，现在大家都可以提了，像胡适啊等这样的一大批人，基本上都是在海外完成了非常好的留学的过程，我们也可以看到，像孙中山、周恩来这样的人都是，实际上都是留学回来的。恰恰他们对中国文化的推动起到了非常积极的作用。
因为我个人是这么想的，当一个人进入中西文化比较的时候，才会真正意识到中国文化中间哪些是糟粕，哪些是精华，以及西方文化中间的哪些东西是可以跟中国文化互补的，并且做进一步的推动，当这些文化名人他们从国外留学回来以后，他们实际上是回归到中国文化的研究，并且因为这样的研究，由于有西方文化的对照研究，所以做了很多推陈出新的事情，所以不存在这样的问题。
如果一个国家13亿人民，担心10万、8万人出国留学去了，就会把这个国家的文化给毁了，如果真是这样的话，那这个文化也应该被毁掉，因为10几万人就能把10几亿人的文化给毁掉，那你不觉得值得毁掉吗？
我再举个简单的例子，因为我上个礼拜刚从印度回来，印度是一个被英国统治了200年的国家，原则上应该是全盘西化了，但你会发现印度人的本地文化非常强有力的耸立在那块土地上，另外他们作为民主国家已经是六、七十年的历史了，但是你会发现，他们的宗教，他们的风俗，他们的民情，他们的个人的文化意识，全是根植于五千年的印度文明中间，所以它不存在这种，一个文明因为吸收另外一种文化就被毁了的这种现象，而印度到国外去留学的学生一点都不比中国学生少。
有关公益：需要尽力而为但不能苛求
这个东西就是尽力而为的事情，但尽力而为你就不能说苛求，中国往往是对做公益的事情，就是说这样的事情提出苛求。
网易教育：最后一个关键词我们管它叫公益，新东方也一直在践行社会责任这方面，有人说这是因为新东方有钱，底盘高，您认为呢？如果没有钱，做公益的事情如何接地气？
俞敏洪：如果企业本身就应该是一个公益，所谓的公益概念范围放大了就是对公众有意义的东西，或者是有用的东西叫公益事业，公益事业不仅仅局限在比如说资助贫困生，或者是到贫困地区去做什么事情，不仅仅是这样，我觉得公益是一个整个大社会的概念，在这个大社会概念中间，首先一个企业要问自己，做的事情本身对社会有没有好处，这个好处从两个方面来说，一个是有没有为社会贡献经济价值，包括比如说上缴国家税收，增加国民经济总收入，这是一个。但是还要有第二个问题来做规范，就是说你做的事情本身对老百姓是不是有益的，这个本身有益就在于你做的这个事情是不是对整个社会环境，以及其他方面有负面影响，我觉得像新东方这样的机构，我觉得它本身对社会是有益的，尽管我们只是一个培训学校。从本质上来说，但是培训在世界任何的教育体系中间都是不可缺少的一部分，我们不像北大、清华那么崇高，实际上我们认为我们做的事情一点都不比北大、清华意义要更加的缺少，就是这样的一个概念。
既然它本身有益，新东方又在贡献经济价值，所以这个公益这两个字本身对这个企业本身就成立了。
第二个公益就是做公益的事情，所谓做公益的事情，就是比如说有钱出钱、有力出力，我觉得这个从你一个本身在社会上，你有力气就去做，没有力气不做，也没有任何人来责怪你，就是捐款的时候，汶川地震捐款了，你捐一毛钱，和你捐一百万，我觉得可能两个人做的贡献是一样的，原因是捐一毛钱的那个人，他已经把自己的财富，身上的全部的钱都拿出来了有可能，捐一百万的可能也只捐了自己的千分之一，从这个意义上来说，那个捐一毛钱的可能比这个捐一百万的更加具备爱心，从某种意义上来说。
所以这个东西就是尽力而为的事情，但尽力而为你就不能说苛求，中国往往是对做公益的事情，就是说这样的事情提出苛求，比如说有钱人捐的少了大家就会骂，我觉得这个东西其实是没有意义的，因为钱是他们自己的，他们愿意拿多少钱出来干多少事情，是他们自己的自愿，就像我给中国大学生支持一样，我一年愿意资助1000个大学生的学费，我愿意支持100个，那是由我自己来决定的，这由不得社会来说我，你说俞敏洪一年才资助100个人，太少了，完了另外一个人说俞敏洪，你资助1000个太多了，我觉得这个就没有意义。
我觉得只要是善，不以小善而不为嘛，任何东西都应该进行这样的鼓励，确实，所以我觉得我只是尽力，我的尽力有自己的考量标准，第一我的经济实力能够达到，第二不至于长远来说毁坏新东方的发展，我不能说以毁坏新东方发展为前提来做公益，买得自己一时的名声，最后新东方倒闭了，那么未来长久的公益反而做不了了，对不对？第三就是做的事情尽可能的直接的对受益者有用，比如说我们做的主要就是资助贫困学生的学费，在贫困地区培训农村地区的中小学老师，在贫困地区建自己的希望小学啊，像这样的东西都是我们做的。
网易教育：也希望新东方一直践行企业的社会责任。
俞敏洪：谢谢。
本文来源：网易教育频道专稿
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王晓易_NE0011
