“用世界的语言，做江南的表达”｜12次的问×绿城·凤栖东方

不知不觉，City好房旗下深度访谈栏目《12次的问》已经走过5季。这档 自2022年底开播的节目，在2026年， 迎来她的第6季。

站在陆地，就能看到天空的闪耀群星。

12次的问·第陆季「群星闪耀时」，意在寻找行业中的瞩目人物，探寻事件背后的动人故事。

本期访谈嘉宾草木算法&蓝颂设计&绿城环境总经理/总设计师 宋淑华。

凤栖东方坐落于独墅湖畔，以西式秩序为骨架、姑苏意境为内核，借真实的人居生活，完整演绎当代园林理想。

绿城跳出简单复刻东西方园林的固有思路，设计师又是怎样以 “东意西境”的思想，打造能够安放当代人身份与内心的湖畔园林？

附访谈对话（文字精选版）：

City好房&倪倪Talk创始人 倪倪

草木算法&蓝颂设计&绿城环境总经理/总设计师 宋淑华

Part 1

伴水而生

倪倪：宋老师，我想问一下，就是您之前有说过，景观是需要因地制宜的。那么第一次来到这里，来到独墅湖畔，您看到这样一块地的时候，您当时觉得是要做一个什么样的设计产品呢？

宋淑华：当我第一次来到这个项目的时候，我就沿着这个项目，一直往湖边去走。走到湖边的时候，突然一下子就视野放开了，感觉到这个水的重要性。所以从水的这个角度来讲的话，我觉得这篇文章，肯定是需要去做的。

这个项目，一边，是京杭大运河的比较繁华的这种景象；还有一个，就是独墅湖，它本身也有比较静谧的、澄炼的这种感觉。

第二个方面，我们的南面有大概是 23 万方的这么一个独墅湖的绿地公园。也看到了一些对于我来讲难点吧，可以理解为是一种矛盾点：怎么把这种外面的宏大和开阔的这种城市的湖景，与公园和内部将来规划的 78 户的这个人家吧，怎么去做一个好的融合。

苏州本身沉淀得很深，怎么去把这种江南园林的这些部分，跟当代人的这种审美和这种生活方式去做融合，就是里外要做一个平衡。向外呢，也要借，借这样一种场景，用当代的世界的这样一种语言，去把苏州骨子里面的江南的这种意境做一个表达，把这块土地去做一个激活。

Part 2

以水串联仪式感

倪倪：我能感受到您是在这块土地，还有在这个项目上倾注了很多时间，包括您也是把您第一次看到的一些画面，呈现在我们现在的售楼处的一些地方。的确，我看到了我们这个项目其实是有一个完整的一条水线的，包括您刚刚说的那个船只，所以我们会有一个船型的这个水景。然后还有我们有一些贯穿整个社区的这个平江水轴，感觉也是想把这个独墅湖的水引入到我们社区内部。以及还看到了一个下沉式的跌水瀑布。我想问一下，就是这三处水，一竖、一横、一跌，您主要是想传递一个什么样的意境呢？

宋淑华：作为江南啊，本来水就是灵魂。放到这个客户的心里的话，它是一种财的象征嘛。所以的话，把水用好，也是作为园林的一个重要要素。所以这个水景，它是一个很完整的一个叙事。

第一景里面的话，像这个竖向的水景，它是在会所的前场。这个水的感觉呢，它来源于我的第一印象，正好看到这个运河上面有一艘船只。所以呢，我在这个前场呢，就做了一个船型的这样一个水景，就希望就是从这个繁华的城市和都市，怎么去延伸到我们的这个园区的这样一种生活。

纵向的这个部分，实际上当初做项目的时候，也是想怎么去把苏州的市井文化的这些东西去做一个融入。那市井里面的话，我们经常去平江路，市区里面的这个平江的水轴，是一个横向铺展的一个内容。

那同时呢，刚才提到的一纵一横，它也是代表了具有法式的建筑的样式。空间里面的话，我是希望去融入一些法式经典的一些空间、次序。这个空间次序的话，就是两条水轴，一个是纵轴，一个是横轴，来构成了一个十字轴的，或者是一个 T 形轴的空间的一个结构。这样的话，把这种礼序感、序列感的这样一些树阵，带有一些凤形雕塑的这一部分，形成一条凤轴、一条龙轴，有一些凤在这里栖息的，凤之栖的这么一种想法，一个逻辑关系。

所以在做的过程中里面的话，它实际上串联了室内的拱券型的这样一种仪式，到了我的下沉空间里面的话，又有一个旋转的楼梯，再到我的户外的一个下跌的、跌落的一个空间。这个空间里面的话，它应该是有一个收头的，视觉焦点的这么一个概念。所以的话，这个地方就做了一个晨光飞霞的瀑布的流泉的样式。在一些这个空间里面的话，也能够感受到，那它来的会更加轻松悠闲一点。

所以当我们走完这个比较宏大的，而且具有礼序的这个水轴，再到这种下沉空间的庭院，比较盛大和比较张扬的水景，包括就是这种仪式感，就在这个地方得到了收头。把这种园区的安静跟外面的喧闹，在这个地方，也得到一个收的概念。

Part 3

法式与传统，东艺西境

倪倪：我觉得您这三处水，有一种像是指引大家归家的一个感受，从门口到走进到整个社区内部，它是一种心情上的宁静。我觉得我们这一次，整体的建筑风格是一种这种南法的风格，我想问一下，它跟传统的法式有什么不一样呢？

宋淑华：随着这个规划和建筑的逐步的成型和演变，那我手头上所拿到的现代法式的这样一种建筑的这些立面，沿街的这个界面法式的特别强。比如说蒋愈老师给到了我这么一道命题。那实际上，在我心里我就有难度了。那我就在想，是不是就是把身段稍微往下放一放，园林呢，也不要再去太喧宾夺主，还是要服从建筑的这个形式。

所以从这个想法里面来讲的话，我想呢，还是做得更加去遵从比较序列感、仪式感，遵从这种人工的、几何的、比较简约的这样一种语言符号，去做一些表达的。那在这样一个情况下，它又不是传统的这种经典的法式，那我得要把这种经典的法式要抛开，所以还是要跟当代的这样一种审美做一个结合。

那我再提起法式最重要的两样东西，一个是严谨的这种几何次序，比较仪式化的这种空间格局，那作为园子的框架和骨架。但这个框架里面呢，全部换成是这种传统游园的方式。我也不希望的就是一眼望穿，因为法式园林里面的话，它比较讲究宫廷式，它的叙事是比较宏大的。那在我们的这样一个小的空间里面，我实际上还是想做的比较有仪式感、礼仪性的这个情况下，把这种传统园林的一些这种所谓的曲径通幽、移步易景的这样一种感觉，把它融入进来。

所以的话就是说，我还是把这种藏、露、收、放，甚至借，也应用到这样的一种空间手法里面。看看呢很开阔，但是你走到这些空间里面的话，这个总是会跟室内去做对应，室内跟户外都会做对应。我包括我刚才讲的那条轴线，它也是跟室内有比较好的一个对应关系。所以你坐在每一个空间里面，都会有不同的一些场景、不同的画面，还是把这种江南园林的每一帧画面的这种画意的这种感觉呢，去做一个表达。

这个跟其他的那些西方空间的一些语汇啊、场景的这个部分，还是有比较大区别的。所以这个里面呢，从骨子里面，从它的基因里面，还是融入了一些西方造园的一些艺术的东西，同时呢，把东方的这种意境，也链接进来的。

倪倪：是的，的确是。我走进这个社区内部的时候，走在外面感觉像是一种很浪漫的，然后走进社区内部的话，就是很宁静很安静。所以我觉得我们整个社区的，整个主题的创作手法有点 “东意西境” 的感受。然后西境可能比较清楚了，您能不能分享一下，就是我们啊在这个社区内部，有没有什么一些场景是属于我们中国人一看就能懂的？

宋淑华：实际上呢，提到 “西境” 呢，实际上也是看得见，像比如说轴线、水景，包括一些这个修剪的比较整齐的这些桂花的这样的一些序列，一些花木的种植。但 “东意” 的感受呢，它就相对来讲，它是藏，有一点藏在心里的这样一种感受。我们讲就是心境吧，就是藏在空间的一些转换里面、转折里面，还有一些这个留白的一些空间。它不需要有很多一些符号性的去宣扬，或者是去呐喊的这种感受啊，很微妙的一种心境，是我们特有的一种审美共情。

比如说走完这种比较开阔盛大的主水轴，一转进的这种归家的巷道，那宏大的这种仪式感呢，就瞬间呢，就开始宁静下来，心开始收起来。包括我们下班的时候，一天的辛劳，到了自己的家里的时候，或者说进入到园区的时候呢，整个心身呢，就会放松下来，就有一种港湾、归家的这样一种感受。这些空间，就可以很快的去收敛，来围合成这种比较闲暇的这种画面。

所以，整体空间里面的话，还是做到了这种先扬后抑，讲究 “藏和露” 的空间的一种特性。这个就是把我们传统的园林呢，作为移步易景，这样一种手法里面的，得到一个内核的一些反应吧。

那同时呢，我们也看到这个下沉庭院的这个感受，也是外面的这比较隆重的仪式性的这种水轴，在这个地方呢，也能够听到这些长长的跌瀑，山石林木，又把中国人的这样一种繁华之后，向内归静的这种精神，向内求的这种部分，又在这个地方得到一个比较好的诠释。

所以，这个里面的话就是，像桂花这些江南的这种纹样，包括把这些图案化的，去做一些地面的、景墙的一些纹样的东西，也在这个地方去做了一些雕刻。把这种抽象的，也藏到这些细枝末节的每一个空间、每一个材料、或者是每一个细节，甚至把这些匠心的这部分，也在这个里面得以体现。更显性的那些东西，藏在这种细节里面去，让人也能够感受到，也能够体会到。

倪倪：的确，我们这个项目实际上，最醒目的应该是我们门口的这个一排罗马柱。然后当时建筑给了您这样子的一个一排拱券的命题，您是怎么去做结合的呢？

宋淑华：实际上这个拱门拱券啊，这个确实也用得特别好。这个本身带来的一种他的形象和门面（感），就特别强，它会有一种视觉的很强的一些冲击力。所以本身呢，它是既有这种框的力量，拱呢它同时也是一种语言吧，也是一个画框。通过这些框景的这样一种形式呢，就是说形成了一组一组的组画，就是一年四季它都会有一些变化的这一部分。

特别有趣的有一个点就是说，纵向的这个轴，我们业主归家的时候，进入门厅那一刻，如果是说正好，可能就下午夕阳西下的时候，那个阳光映在这个水中，这个船型的这个水中的时候，那能往西面看的时候，它能够会有那么一个光的，非常美的这么一种场景。

Part 4

多样框景与多彩花园

倪倪：我想问一下，其实我们看到整体的，您在做整个这个社区的景观排布的时候，我看到了很多不一样的这种花园啊，包括尤其是我印象非常深刻，也非常喜欢的，就是维多利亚的这个花房。您在这些做这些小花园的时候，是怎么去创作思考的？以及希望每一个业主走进来，对应一个什么样的生活状态跟意境的呢？

宋淑华：做花园嘛，实际上也是做生活。我把它理解成为室内生活的一种延续和外化。它不光是在有棚顶的空间里面生活，它同时呢把这个空间，可以带到户外去。特别是在天气比较好的时候，那在这个庭院生活的话，他会有一种不同的这种惬意感，就是说的这个叫庭院生活。所以的话还是围绕着生活所需，来展开这样的一种设计。

所以这个里面的话，我们大概做了 6 座艺术型的花园，每一座的来对应一种生活的一种切片。

那锦棠水韵，作为入口的花园，它完成了从城市到园区的这种仪式转换，作为归家的这样一种开篇。

那碧华之径的这种水轴花园呢，是我们预设的是前景，核心的这种情绪点，透过拱券的框景，来展开完整的水轴，把东意西境的这种园林的氛围感，一次性给到人的这样一种体验。

那鎏金之庭这块草地空间，我当时也想过，我是不是把它做成一个玫瑰花园。就还是需要以做一点留白，因为大家可能比如说，要做一些这个活动，户外的一些 party，或者是说年轻人到这里，也可以借用这个场地来做一些婚庆。那首先后来就是做了一些留白的这么一种场景。

那澜语堂、暄花街，这是松弛又随性的邻里社交的一些部分。

砌玉浮光，又作为这种转角的节点，来提供这种行走间的这种小惊喜。

再到了澄光飞霞，这个下沉庭院，又提取了外界的这种比较盛大感的，用叠水和林木来营造这种静谧独处的这种氛围。

这个 6 个切片，从入口的仪式，到碧华之径的视觉高潮，再到草坪的欢聚、花街的闲谈，最后归以下沉庭院的沉静，一条完整的这种情绪的动线，来兼顾内外社交与向内的这样一种收放。

Part 5

园林的创新与传承

倪倪：今天看到这个项目呈现，其实也经历了好几轮的这种修改跟推翻重来。那有没有就是让您觉得，推翻的版本里面有什么，至今觉得其实还算不错的？

宋淑华：拿到这个项目，有兴奋的时候，也有纠结的时候。起初的一些想法里面，可能都有各自的自己的一些想法，但是你要把它落地，你要把它最终去呈现，那它总要做一个聚焦，大家要把思想统一，才能得到一个很好的表达的这些部分。

我特别中间有一稿，我自己实际上就挺喜欢的。尝试过更加偏向于传统江南园林的这种表达方式，通过曲径通幽、移步易景，迂回的这种溪涧假山，这么形式去表达苏州的这样一种精神和在地文化的这些部分，跟建筑，希望能够去做一个协同。

站在客户的角度啊，是希望换一种更不一样的一种现代的这种生活方式的这个需求的这个角度，也去做了一些考虑。所以我们没有把直接古典园林的外在的这种形式，而是在通过这些东方的这种空间精神，来嵌入了这种几何次序的这个吸睛的骨架里面。我觉得从这个里面来讲的话，实际上也是不断提升的。

其实我觉得，最完美的一个状态应该是，等到我们业主走进来之后，入住进来之后，他可能这个状态的完美性、完整性会更强。那从我们传统园林里面所表达的话，这个生境、画境、意境，要达到意境的这样一种感受。特别是我们可能比如说，我们去逛苏州园林，你说人在画中游，但你画中没有人物的情况下，它是一个安静的。但是呢就是人参与进去了以后，它是一种生活的状态，那个画面是灵动的，是有情感的。

文人造园，实际上他表达的话，它把心境中的一种场景呢，表达我需要这样的一种生活，我需要在这个生活里面，要表达我的所思所想。当我们的家人们，他住到这个园区的时候，听到不同的人群，在这样一种场景里面生活的那个样态，那才是完美。

倪倪：凤栖东方我们这个项目，其实实际上在你以往的作品当中，它是一个创新，还是一个过往作品的一个延续呢？

宋淑华：那一定是有延续的。就是说作为我的个体来讲，做设计可能也有我的主张，只不过就是我的主张呢，基于一个工作的阅历和包括自己的所思所想，和专业的认知的一个程度。实际上我做园林，苏州是实际上对于我来讲，是有很大帮助的。

我记得我当初经常，一个人背着一个行囊，我就专门自己一个人逛苏州园林。现在想起来的时候，实际上对我有很大的作用。特别是像比如说曹林娣老师，我每次来苏州的时候，他都说你有没有空，有空我带你去逛园子。实际上在逛园子的过程中里面，他会背后跟我讲很多故事，都是有一些思想上面，或者是说有一些认知上面延续的部分。

所以我想肯定是有传承的。那做景观的更加注重空间内核，而非符号性的这种复刻。同时呢也要去尊重这个土地。那这一次呢可能就是把这种西方的这种秩序感的，这种能够形成这种 T 字轴、十字轴的一种空间的骨架，把东方的意、西方的形，东方的这种精神和意境呢，作为一个内核去做一个表达。

凤栖东方，做到了内外一体。如果用一句话来形容这个作品：以世界为骨，以姑苏为魂，为当代中国人创造一座可以安放身份，更可以安放内心的湖畔园林。

以上为正文，来自City好房团队

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