两岸圆桌派| 信强、唐湘龙、陈凤馨：中美元首会晤前，台当局最怕什么？

中美元首会晤前夕，一场牵动多方的博弈正在展开，并迅速触及两岸关系中最敏感的命题：台湾问题会不会被美国当成交易的筹码？

当美国释放年底前不再核准对台军售的信息，台湾订购的66架F-16V只有两架停在夏威夷时，台湾岛内必须开始思考：面对中美之间双边影响力的转换，究竟应该作何选择？

连锁反应正在加剧。日本首相高市早苗急着赶在中美元首会面前见特朗普，力图争取哪怕象征性的支持。与此同时，美国战略界也出现调整印太部署、减少对台干预的声音。这些迹象都表明，台湾社会必须放弃过去的幻想，重新正视自身处境。

本期《两岸圆桌派》，上海市台湾研究会会长、复旦大学台湾研究中心主任信强与台湾资深媒体人唐湘龙、陈凤馨一起，围绕中美元首会晤前的台湾焦虑、美国对台军售延期、日本的政治盘算以及中美关系大势展开对话。

陈凤馨：台湾对于每一次中美元首会面都是非常紧张的，因为牵涉到美国会不会拿“支持台湾”和对台军售等事情作为跟北京交换的筹码。现在美国方面释放出来的信息是，到年底之前、也就是在APEC和G20举行之前，特朗普不会核准任何一批对台军售。所以，年初提报给美国国会的140亿美元对台军售清单，年底之前都不可能签署，要整个往后延。

至于要延到什么时候，实际上要由中美关系来决定，就连台湾早期订购的66架F-16V，原定今年年底前全部交付，但目前，只有两架飞到了夏威夷，而且已经滞留超过一个月了。看来在这一次中美元首会面结束之前，都不会飞到台湾。这说明对台军售以及台湾问题一直是中美之间非常重要的议题。

唐湘龙：这几天，我们看到的几乎都是美方，尤其是从特朗普的嘴里，在片面地、不断地、而且很兴奋地，要把有关中美元首会面整个议程当中的话语权，都抓在自己手上。他就像一个很兴奋的主人，高度期待他的客人的到来。至少特朗普营造出来的氛围，是这个样子的。

借着这个议题，你看特朗普做了很多操作。你可以想见，当他要招待中国领导人的时候，要决定美国有哪些企业能够参加这场会，因为座位很有限。那背后的运作，就是每个人争先恐后。我相信，这背后应该有一个对特朗普效忠或者政治献金的竞价模式。

第二，特朗普在前几天突然取消了三家媒体的白宫采访权。这三家媒体，平时如果你这么对他们，他们也许还会端着媒体的身段，跟特朗普计较一下；但是三五天之后，我进不了白宫，我怎么办呢？你可以想见，这些媒体在这个全世界都在关注中美元首会晤的时刻，结果进不了白宫——那我还算媒体吗？我估计在这几天，这些媒体势必要给特朗普一些特别的脸色看看。

因此，中国国家领导人要访问华盛顿这件事情，你从美国媒体、美国商界的反应来看，就知道美国对于当下的中美关系是何等的在乎。他们爱中国吗？当然不会。我觉得，当你是个中国人，或者在关注这些大国政治的时候，你起码知道，这不是谈恋爱。这种关系里面，没有任何感情成分，基本上，它就是一个所谓“建设性战略稳定关系”框架下面的关系。

大家照表操课，做一场行礼如仪的表演，该有的台词、该有的走位、该有的戏份，都会有的。我这两天跟凤馨在谈这件事的时候就说过，你只要认真梳理一下特朗普或者白宫主动释放出来的信息，你就会知道，他有多么想让世界知道，他很重视这一次的中美元首会面。

但是，特朗普在2018年之后，几乎天天早上起来就对着中国“开枪扫射”。那段日子，大家都历历在目。所以，不用因为特朗普当下所做的一些好像特别精心的安排，就觉得中美关系变得比较有希望。特朗普不是，美国也不是。从台湾方面看待这件事情的时候，更应该从一个务实的角度去分析。

那特朗普到底在盘算些什么？我认为是两件事。第一个就是今天的中美关系。面对今天的中美关系，美国的优越感已经没有了，美国的掌控力也没有了。不管特朗普怎么说，今天中美之间从主客观上来说，都是一个平起平坐的关系。

美国在军事上、经济上，在国际舆论场当中，已经没有任何优势去操作中国的红线话题。我要强调，如果是非红线的，那大家都还有一些拉扯的空间。但是这一次，美国已经失去了操作红线话题的能力。而中国所认为的红线，其最核心的就是台湾问题。所以，不只是这140亿美元的军售什么时候批准的问题。老实说，140亿，你批也就批了；要说这对两岸之间的军事对比会产生多大影响？可能也没有。

第二个就是，美国批了之后，以今天它的军工能力、制造业实力，什么时候能把这140亿美元的货交齐？遥遥无期，没人知道。但是，我最关注的其实是那两架停在夏威夷的F-16V。我为什么特别关注呢？我不是借着它在揶揄台湾、揶揄赖清德。它证明了一件事情：当今天的中国很在乎一件事情的时候，美国就不敢做。这一点，全世界都看到了。

这件事情如果发生在过去，任何一个国家、任何一个领导人跟美国这样讲——第一，没有人敢这样讲；第二，讲了之后大概也没有人信。但是，中国今天如果说，你敢如何如何，我就会如何如何，咱们建设性的战略稳定关系就不用谈了。我认为，当下的美国非常确信，中国在台湾问题这条红线上没有讨论的空间。那么，台湾就会被完完全全地筹码化，台湾牌就不再是美国手上的一张牌。

我认为，美国手上的这张台湾牌已经消失了。未来台湾的影响力会越来越弱，现在已经进入到中美之间双边影响力的转换阶段。所以，我们先不用去猜测，这一次会晤针对台湾问题会不会有新的表述，会不会彻彻底底改变台湾在中美之间的政治定位。它也许不是一天一夜就能完成的，但最重要的是，整个大方向是确定的。

陈凤馨：在中美元首会晤之前，你看到最紧张的是日本。日本其实从今年5月第一次中美元首会面，也就是特朗普飞到北京那次之前，就不断地说：“我要赶在中国国家领导人之前，跟特朗普见面，希望可以影响到特朗普的看法。”上一次因为碰到伊朗的战事，使得高市早苗太早跟特朗普见面，以至于根本没办法真正谈中美的问题。这一次，她赶在这两天，希望能够跟特朗普见面。

我这边请教一下信强老师，因为现在美国对于日本的经济、金融控制是很强的，而在政治上，日本又有强烈的不安全感，所以在中美元首会面前夕，高市早苗跟特朗普会面能够达成什么样的效果？会影响到中美未来的发展吗？

信强：我个人感觉应该不会。虽然说可能有一定的影响，但不会产生什么实质性或者决定性的影响。美国和日本是主仆关系，这一点几十年来从来没有改变过。甚至可以说，这种主仆关系，或者说日本服从于美国的这种结构，这些年来反而是在日益加剧和加固，并不是松动。

正如您刚才所说，美国对于日本，不只是在经济、贸易、金融、科技方面，还包括在政治、外交、军事安全方面的掌控，其实一直是非常严的。甚至我们可以半开玩笑地讲，美国对于日本的戒心，或者说这种防备，并没有因为这几十年日本所表现出来的服从和顺从而真正得到削减，更不可能被消灭。

前些年，我们看到日本在对华问题上采取了很多很具挑衅性的措施。当然，这固然有日本国内右翼保守势力沉渣泛起、一些右翼政客试图从中牟利的因素，中日民间的交往和善意也是在削减。但很大一部分原因，是日本认为美国要遏制中国，那日本就要第一个去附和。甚至，日本认为自己可以从中渔利，所以日本很多时候走得比美国还要远，走得比美国还要快，发起的挑衅比美国还要狠。

我们看到最近一段时间，中日关系急转直下、迅速恶化，就是因为高市早苗关于台湾问题的言论，所谓“台湾有事就是日本有事”。这种话过去哪个政客，尤其是在任的日本高级官员，敢公开宣之于口？但是高市把这句话挑出来了，而且现在也不肯收回，宁可中日关系遭到严重的破坏。

刚才您也讲到了，日本为什么会在政治和安全上有这种不安全感？因为它惹恼的不只是中国这一个紧邻的大国、世界第二大经济体。同时，它还因为俄乌冲突，跟另一个近邻俄罗斯的关系不断恶化。它跟朝鲜和韩国因为历史问题也一直龃龉不断。日本现在唯一的办法，就是继续紧抱美国的大腿，尤其害怕被美国从车上踢下去，尽管它自己是想登上美国的战车的。

事实上，我们看到特朗普访华之后，包括这次中国国家领导人访美，日本内部应该说是忧心忡忡。他们自己当然也很清楚，日本在美国全球战略格局中的地位是不可能跟中国比的。包括高市早苗，她在特朗普总统心目中的地位，也是不可能跟中国国家领导人相提并论。那么这时候，她当然肯定要跑到美国去，尽一切可能向美国先灌输一下，或者说至少说明一下日本的立场，争取美国某种哪怕只是象征性的同情和支持。这样她就可以把它转化成为她在日本国内政治上争取到的一些所谓的支持或者是声援。

但是，这些小伎俩能够影响中美关系的大势吗？不可能的。美国怎么可能被日本牵着鼻子走？美国怎么可能为了日本的利益去牺牲美国的利益，去无端地伤害好不容易得到改善和缓和的中美关系？我觉得，特朗普总统，包括任何一个美国总统，其实心里算盘都是很清楚的。当然，日本有些人不相信，那我们只能说，纯属掩耳盗铃、自欺欺人。

当然，高市早苗有她的权利，去跟特朗普先吹吹风，毕竟人家是盟友，我们也拦不住。但是，这样做能不能让特朗普听得进去？更重要的是，这能否改变特朗普以及美国政府的对华战略，扭转中美关系这种不断向好、走向缓和、加强合作的势头？我觉得，如果高市早苗想实现这个目标，恐怕只能说是痴人说梦。

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