迷茫，是这一代人的职场底色｜专访董润年

来源：界面新闻

界面新闻记者 | 李欣媛
界面新闻编辑 | 姜妍

“每天赶同一班地铁，点同一片区域的外卖，做内容差不多的PPT，回家刷大同小异的短视频。”这是导演、编剧董润年在创作《年会不能停！2》期间，采访职场人时反复听到的真实生活切片描述。

早在2017年，董润年就开始接触大量职场人，在他们身上，董润年清晰地感受到职场情绪涌动的变化。2023年《年会不能停！》的出发点就是来自于大众对于裁员的恐惧，然而，不过两年的时间，情绪又变了。

疫情结束后的复苏预期落空、互联网大厂的“降本增效”从非常态演变为日常、裁员不再与个人能力挂钩、上升通道收窄。年轻一代的“躺平”背后，是结构性的无力感。而讽刺的是，在职场生态停滞、板结的情况下，AI技术以惊人的速度侵入管理链条，从辅助工具变成替代者，“蒸馏”职工、压缩中层。一切都在加速，一切又仿佛原地打转。

于是，当“被困在循环里”从个体感受上升为集体症候，董润年决定将这种抽象的心理困境变成一个叙事前提：让主角真的陷入时间循环。在《年会不能停！2》里，刘奔（张若昀饰）和马杰（白客饰）进入了“无限流”，他们借用这一设定一点点进行职场试错，以此来达成升职的目标。在董润年看来，他在用“无限流”的方式，进行一场关于现代职场权力、异化与觉醒的思想实验。

电影《年会不能停！2》（图源：豆瓣）

《年会不能停！2》在延续前作现实主义的底色上，选择了一条貌似更“癫狂”的路径，但这冒险的创作，在董润年看来恰是现实的荒诞和讽刺，同时也是最大化覆盖大众情绪共鸣点的方式。

在电影上映期间，董润年接受了界面文娱的采访。他从角色设置、职场困境、AI冲击，一路谈到喜剧的祛魅功能。

01 “被裁”曾是打工人最深的恐惧

界面文娱：《年会不能停！2》从什么时候开始筹备的？中间经历了怎样的创作历程？

董润年：把这部作品延伸为系列，是在《年会不能停！》公映之后，大约2024年3、4月落定的。在《年会不能停！》上映和路演途中，我们收到了很多观众的祝福和期盼，他们觉得职场题材切中了太多人的隐痛，希望我们能继续深挖下去。我们的微博私信里也开始涌入一些陌生人的故事，他们主动分享自己的经历，希望能够成为电影素材。那一刻我清晰地意识到，职场人心中积压的倾诉欲、委屈与无力感，远比银幕上呈现的要多。

从2017、2018年起，我们就在系统地收集和整理职场生态的故事。2023年拍摄剧集《不讨好的勇气》时，因为剧情需要，也做了很多职场故事的搜集。到了2024年，《年会不能停！》带来的反馈，反而让我们获得了更鲜活、甚至更荒诞的素材。

剧集《不讨好的勇气》（图源：豆瓣）

界面文娱：《年会不能停！2》的创作期间，你对职场有了哪些新的观察？

董润年：做《年会不能停！》的时候，我们接触了很多职场人发现，“被裁”是打工人最深的恐惧，甚至会给人一种羞耻感，因为“被裁”意味着对个人能力的否定。但这两年，许多人索性“躺平”了，因为大家意识到，互联网大厂“降本增效”式的裁员变成了一种常态，这与你是否努力、业绩好坏全无关系。我们甚至见过整个部门盈利良好、业务健康，却被全部砍掉。

在这个过程中，大家对于自己的未来感到迷茫，尤其是刚入职五年之内的年轻人，他们普遍反映上升通道变窄、看不到前进的方向。

界面文娱：为什么这次选择用“无限流”的方式诠释职场？

董润年：很多人向我们倾诉，日子像被困在一个循环里——差不多的通勤时间，每天赶同一班地铁，点同一片区域的外卖，做内容差不多的PPT，回家刷大同小异的短视频，每天都在翻来覆去干一些永远不知道结果的事情，你甚至分不清今天和昨天有什么分别，这个月与上个月有什么分别。

说实话，我自己也有同感，尤其是这些年互联网的信息茧房越来越强。比如，这几年我的手机使用时长越来越长，每天要五、六个小时，但回头细想，我会觉得自己什么也没看，也不知道发生了什么，一天就这么过去了。如果在创作还好，还有新鲜的东西，但是除此之外，你会觉得今天和明天没什么区别。这会给我一种恐慌感，这可能也是当代人的一种生存困境。

当我听到很多人都有这种感受的时候，我就想为什么不把这种感受直接简化成一个叙事前提——既然人们感觉自己困在循环里，那就让他们真的困在循环里，看看会发生什么。

电影《年会不能停！2》（图源：豆瓣）

界面文娱：“无限流”是一开始就确定的叙事方向吗？

董润年：其实当时有三个故事方向，我们花了将近半年并行讨论，其中“无限流”是最抽象、最癫狂、也最偏离第一部气质的。但随着采访推进，它的现实触角反而越发清晰，虽然前提离奇，但其中折射出的职场生态、权力关系、个体异化，比另外两个方向更贴近我们这两年积累的感知。

界面文娱：另外两个故事的叙事方向是什么？

董润年：三个方向其实都根植于我们对当下职场“癫狂化”的观察。我们发现，职场变得越来越癫狂抽象，许多看似不可能的事陆续曝出。我印象中有一个现实案例，某大厂技术高管利用自己设计的薪资系统后门，每月从每位员工账户偷取几块钱，数年累积了数千万，最后还是因为警方调查别的事情才发现这件事。这种“最高级商战往往用的是最朴素手段”的案例，颠覆了我们对现代企业管理的认知。

而且这两年，我发现因为上升通道变窄，试错成本增高，人们越发不敢越雷池，反而让某些上司的权力失去制衡，他们对下属的摆布越来越厉害，而这缺乏监督。这就导致大家觉得职场越来越不公平，抵触的情绪越来越强烈。

其实这三个故事都想探讨这种不公平，“无限流”虽然假定性最强，但它反而最贴合我们想要揭露的现实。另外两个故事不是不好，只是它们的很多地方我们还没有想通，而且最终落点与我们内心最迫切的表达还有一些距离，所以直到2024年年中，我们才正式确定“无限流”这个方向。

02 我们每个人都有执念

界面文娱：如果说在当下职场情绪普遍是“摆烂”的情况下，为什么要将主角“刘奔”设置成一个积极地想升职的人？

董润年：某种意义上，刘奔是马杰那个角色的对照组。马杰是职场多数人的缩影，第一部的时候，他曾被理想点燃，有过一次反抗，但最终被系统消解，没有出路，被变相打压，好不容易获得的东西最后也没有了。

但是我们也观察到现实中有一群人有理想主义、赤子之心，会为了他们认为正确的事情据理力争，刘奔这个角色就融入了这群人的特点。比如，我们剧组里就有这样一位同事，会当面反驳我，即使我做出决定后仍坚持己见。虽然我们经常有争论，但事实证明他的较真往往优化了结果，我们后来也合作过很多次，因为我发现他的坚持，会帮助有时候容易妥协的人看见另一种可能。

另外，刘奔身上也融入了00后的特质。我接触了很多00后，发现他们非常直率，完全不接受领导的假客套，也不会去揣摩领导的话里有话，甚至等到他们意识到会很生气懊恼，觉得为什么不能直白地沟通。当然，他们不是低情商，只是从小生活的成长环境让他们更接受直接表达。当职场中00后占比过半，那职场环境就变了，过去的客套逻辑失效了，效率反而提升。

电影《年会不能停！2》（图源：豆瓣）

刘奔起初就是这样的思维方式，但是当他发现这种性格阻碍晋升时，他开始笨拙地模仿传统的处事方式，结果就是学得荒腔走板。所以在刘奔角色身上，我们也想设置和体现一些比如当代职场新人的和传统职场老人之间的冲突，就好像一种思想实验。我希望在这个思想实验里，让大家看到这一批新人如果真的开始妥协，最后会发生什么事儿。

另外，我们还想呈现一种普遍困境：大部分中国普通人都知道社会潜规则，要拉关系、送礼、拍马屁、站队，但我接触的99%的人真正操作时，就是手足无措。对很多老实人来说，这就是一个难题，刘奔这样的人，智商能力在线，被扔进另一个维度的游戏规则里，他的挣扎与笨拙，本身就极具戏剧性。

界面文娱：理想主义者的结局往往有两种，一种是理想破灭后的无力，一种是“屠龙者终成恶龙”的转变，为什么你选择让“刘奔”导向后者？

董润年：绝大多数人初入职场、刚进社会时都怀揣理想，这不是性格导致的，是教育长期塑造的。从小我们就被教育要正直、要有底线、要有道德。可能有些聪明的孩子或者受家庭影响的孩子，在高中或者上大学的时候，逐渐开始发现社会的现实逻辑，但是很多人没经历社会之前，他们都是带着很朴素的道德观、价值观——好的和坏的，以及好人和坏人，来理解世界的，可进入社会就会面临迎头痛击。这就是刘奔的困境。他是好学生，相信努力就有回报，却发现前二十年的信条与职场逻辑并不兼容。马杰也并不是天生圆滑，他也曾“仰天大笑出门去，我辈岂是蓬蒿人”。

变化从来不是一瞬间的，永远是潜移默化的。刘奔后来变了，他为了爬上更好的位置，无意识做出一些冷漠的选择。其实我们每个人最终的样子都是由这一生每一个选择一步步塑造的。我们跳出来看，大家都能很洒脱地判断对错，可我们做的哪个选择不是从利己主义角度出发呢？我觉得这是很现实的一件事，站在了不同位置后，做出的选择必然跟位置立场相关。他的思考角度、信息来源、顾及层面不一样了，他就会做出不一样的选择。

电影《年会不能停！2》（图源：豆瓣）

电影中我把二十年压缩成两小时，观众看到的是剧烈反差，但现实中我们很难察觉到自己的改变。“屠龙者终成恶龙”是一句简单化的总结，现实中成长总要付出某种代价，而代价往往不是非黑即白的。

界面文娱：刘奔和马杰两个人的职场人生开启“无限流”的契机是什么？

董润年：表面上，无限流是外挂，帮助他们更快达成目标。但实际上，这不是对他们的祝福，而是磨炼。他们永远要回到起点，重新审视，重新作出选择。这源于他们的执念。刘奔的执念是“复仇”，是对曾经遭受不公的反击。马杰的执念是“苟住”，是为家庭攒钱，但本质上仍是围绕“我”的愿望，他从来没有真正问过家人是否在乎。

我觉得我们每个人都有执念，生活虽然不是真正的循环，但每个阶段经历的喜怒哀乐，经历的很多事都是重复的。如果我们不把自己内心的执念打破，即便日子还在往前走，那些情绪就仍会围着原点打转。

界面文娱：无限流结束是否意味着他们看清了自己的执念？

董润年：马杰跳出循环源于两点：一是他意识到女儿成绩差的关键不在分数，而在于自己缺位了陪伴；二是他开始偷偷搜集证据，那时升职加薪已经不再重要，他关心的是集团里更多人的命运。

至于刘奔，我们并没有明确他是不是真的跳出了循环。他在上台前一刻、在得到职位之后才恍然顿悟。如果他在那之前失去一切，或许仍有可能回到循环起点。这是一个开放设计，说不定他俩还会回去的。

界面文娱：结尾的彩蛋“Kathy”进入了“无限流”，这意味着她有了自己的执念吗？

董润年：我希望给Kathy一个开放性的未来。如果她已彻底无视外界评议，并拥有重新来过的能力，她会怎么做？我们没在银幕上呈现出来，而是希望观众可以投射自己的想象。

03 创作追赶不上现实的速度

界面文娱：“Kathy”这个角色很大程度上代表着女性在职场上遇到的一些困境，创作的时候是怎么设计这个角色的？

董润年：原本Kathy的台词中有着更直白的女性职场申诉，但后期出于节奏考虑，删减了一部分。

现实中女性面临的困境是非常多的，比如同工不同酬、生育歧视、体能偏见等等，但我们注意到，舆论往往只对“性骚扰”这类话题投以更多关注，很多关注聚集过来，把这个事情变成娱乐化的话题，忽略了这种事最本质的讨论。所以，我选择用反讽切入。一位优秀独立的女性，因为外形漂亮，就容易在职场中被非议缠身。这其实跟女性形象没有关系，很多女性不管是什么样子，都会遭遇这种情况。

电影《年会不能停！2》（图源：豆瓣）

另外，我们也想展现，一个强大又努力工作的人，因为善良在职场中反而可能处处受制。只是因为看起来很厉害，大家就容易防着你，这种遭遇在职场里也很多。

当然，我们无法完全展开所有问题，但希望借Kathy的成长路径告诉观众：当你不畏惧地硬刚，敢于直面非议，或许就有扭转局面的机会。

界面文娱：电影还提到了当下“蒸馏”职工的职场怪象，你如何看待当下AI与职工之间的关系？

董润年：这是近些年企业进化的真实轨迹，很多大企业开始要把一个企业里边全部产品都跟AI联系起来。去年拍摄时，我们发现AI已经进入职场，我们推演了AI套壳、高管裁员等情节。但今年春节后，AI发生了一个巨大变化，它不再是企业的辅助工具，而是直接代替员工。因为我们的故事设定在2026年，必须要符合现实，于是我们紧急补拍了一段。

虽然我们没有预见职场人被“蒸馏”，但我们的电影预见了“去MP计划”——大量中层管理岗被压缩合并。拍摄前，我们跟之前有过丰富大厂高管经验的职场顾问推演未来职场发展，他提到，随着AI发展，大量中层岗位会消失，公司变得扁平化。因为在AI帮助下，中间的传递链路会缩短，一个人能同时管理更多的员工，整个管理灵活性会发生变化。今年六月，一些企业果然推行类似调整，验证了我们的推演。

电影《年会不能停！2》（图源：豆瓣）

界面文娱：如果说第一部里的“年会”是打工人寄托一定的未来期待，那么第二部的“年会”意味着什么？

董润年：年会是众和集团的一种具象化的呈现。当我们谈起一个企业的时候，除了高楼大厦，其实没有一个特别具体的形象呈现在观众面前。这个综合集团它是一个复杂的集合体，它虽然不是一个具象的东西，但在某一刻我觉得它会露出“面容”。在第二部的最后，刘奔年会上台前更清晰地看到了公司呈现出来的面孔——Smart们依然在。他以为改变了集团，但集团的本质上从未改变，反而他真正敬重的人缺席了，这让他猛然醒来，发生了转变。我觉得人的觉醒不是来自一个过程，而是一个瞬间。我们经常想明白的一件事，是来自于之前很多事情的累积，然后突然一下想明白了。我挺喜欢那个词——“棒喝”，人是一瞬间长大和改变的。

而最后那场年会，歌舞升平之下是虚伪，他们庆祝赶走了一个“坏蛋”，实则坐着的正是另一群“坏蛋”。

界面文娱：职场喜剧区别于其它喜剧的特殊之处是什么？

董润年：喜剧是一种手段，有很多呈现方式，不管是关系的错位，还是预期违背。职场喜剧于我而言，核心是“讽刺”，用喜剧去讽刺和揭露大家平时觉得司空见惯的人和现象。喜剧放大了这背后的荒谬。

现实中，面对上司，我们恐惧，因为他们掌握了职场上的生杀大权，但在银幕上，我们可以像揭穿皇帝新衣那样，把权力关系揭露出来。

喜剧的重点不是改变现实，但至少能“祛魅”，比如你开始不信上司的PUA，能看穿他不做事却升迁的路径。当然，也许电影给不出答案，但也许当你有这个意识的时候，你就能寻找出自己的处理方式。

说到底，喜剧首先是为了让人在电影院里笑出声，解压、放松。我觉得首先还是要做到这一点的，然后在这一步的基础上，如果大家笑过之后，还能从中获得一些力量，那当然是最好的。