马斯克最新采访：10年之后，金钱将失去意义

作者：刘润 主笔：二蔓

来源：刘润（ID：runliu-pub）

2026，像是按下了某个加速的按钮。

变化，来得越来越快、越来越多。

那么，接下来，我们还会面对什么样的变化？工作、财富，会遇上多大的挑战？

没人能拍着胸脯，说自己对未来100%清楚。但是，总有一些人，走在相对靠前的位置。

就比如，伊隆·马斯克。

7月23日，马斯克接受了《经济学人》主编扎尼·明顿·贝多斯的专访。和过去的很多次采访一样，马斯克又一次抛出了大量的对未来的预测。90分钟的深度对话里，两人从金钱聊到了工作，从AI聊到了电力，从太空聊到了人类自己。信息量，巨大。观点，也很颠覆。

那么，这场马斯克的最新采访，具体都说了些什么？和我们，又有什么关系？

我试着梳理了一下。

今天，与你分享。

01

10年之后，金钱将失去意义

专访开始不久，贝多斯就问了一个挺实在的问题。

她说，人们买你公司的股票，是因为指望你能赚钱。那么，未来10年，你的这些公司，靠什么赚钱？

在有些抽象地回答完这个问题之后，马斯克又给出了他在另一个维度的答案。

2036年，金钱将失去意义。

为什么？

因为钱，不是你的最终目的。你的最终目的，是用钱换回来的东西。食物，住房，交通，娱乐。你要的，从来都不是钱本身，而是钱背后的那些商品和服务。

那么，如果有一天，生产出来的商品和服务，多到根本就消费不完呢？那钱当然就没有意义了。

钱，不是财富本身。钱，只是稀缺的计价器。

这就是马斯克的核心逻辑。

我们之所以觉得钱有用、有意义，不是因为那张纸、那串数字有什么魔力，而是因为钱对应的东西是稀缺的。好的东西，不够分。所以我们才需要一把尺子。这把尺子，就是钱。

但是，如果稀缺消失了呢？

“富有”这个说法本身，可能都要重新定义了。

通缩，可能也会开始成为我们的敌人。

02

未来的敌人，是通缩

为什么说，通缩，可能会开始成为我们的敌人？

你把这件事拆开来看。

通胀和通缩，本质上是一个比值。货币的量，除以商品和服务的量。

钱，是分子。商品和服务，是分母。

过去，大的变化基本都发生在分子上。比如央行印钱。比如货币超发。比如放水。分母，是相对稳定的，是变化较慢的。

但是，未来真正的变量，会发生在分母上。

如果，整个社会的商品和服务产出，不是涨10%，不是涨20%，而是涨100%，甚至涨1000%。那么，印钱的速度，低于产出暴涨的速度，比值是要往下走的。

结果，就是通缩。

所以，马斯克相信，未来的敌人，是通缩。

03

5年之内，AI将超过人类的智慧总和

可是，凭什么？稀缺，凭什么消失？产出，凭什么暴涨1000%？

很难想象一个不被人工智能压倒性充斥的未来……我预计AI会远远超过人类智慧的总和。

不是超过某一个天才。不是超过某一群人。而是远远超过人类总和。

那么，这个未来，还有多远？

马斯克的回答是，5年。

为什么？

因为，几乎每过一周，AI就会有新的突破。上周还做不到的事，这周可能就可以了。这不是线性的进步。这是指数级的狂奔。

举个例子。写软件。

在软件工程这件事上，现在的AI，已经比至少90%的专业软件工程师写得更好了。而且，可能很快会到99%。然后，会到Stockfish级别。

Stockfish，是一款国际象棋引擎。简单来说就是，一个专门下棋的电脑程序。它跑在一台小小的电脑，甚至手机上，就能碾压棋王卡尔森了。

AI写软件，最终也会到这个程度。这种强，是一种根本没有资格上桌的强。

所以，为什么马斯克觉得金钱会失去意义，觉得产出会暴涨？

因为，智力，这种最稀缺、最昂贵的生产要素，正在被越来越大量、便宜地制造出来。

04

工作，将会变成一种可选项

如果，这个未来，真的到来了。那么，人，还要工作吗？

工作，将变成可选的。

也就是说，工作，不再是你为了活下去，为了赚钱糊口，而不得不做的事。它会变成，一件你想做就做，不想做就不做的事。

打个比方。种菜。

今天，你是不需要自己种菜的。当然，你也可以选择自己在院子里种。种出来的，可能还歪歪扭扭，带点手作的粗糙感。如果哪天，朋友来家里做客，你端上一盘菜，说这是自己种的。他可能也会觉得是个点缀。

未来的工作，在马斯克的眼中，就是这个样子。

去上班，不是因为不去会饿死，而是因为你喜欢。因为它带来了一点乐趣，一点存在的意义。

当然。这会是一条很颠簸的路。

剧烈的变革，和巨大的繁荣，会同时发生。

对于很多人来说，这种转变，本身就会是一场剧痛。

05

体力活，反而是暂时安全的

那么，这场剧痛，会率先冲击哪些人？

过去，我们总觉得，体力活，是最危险的。所以，专门有个词，叫蓝领危机。但是，马斯克的判断，并不一样。

AI能干任何一份涉及“人坐在电脑前，或者对着手机”的工作，而且很快就能全部干掉。这些数字类的岗位，是第一波被冲垮的。至于物理类的岗位，反而要等一等。等人形机器人补上末端执行器。

末端执行器，简单来说就是机器人的手，真正去拧螺丝、搬东西、动手的那个部件。

AI，还缺灵巧的手。物理世界的活儿，暂时还接不了。

因为，AI本质上是人造智力。

它先攻克的，不是移动原子的能力，而是处理信息的能力。

很多白领工作的核心，就是接收信息，处理信息，然后输出新的信息。

这可能恰恰就是AI最擅长，也最先攻克的主航道。

06

税收，也会失去意义

可是，那些被冲击的人，该怎么办？是不是应该用税收，来补贴他们？

马斯克，可能就是缴税最多的人类了。他的股票期权，联邦要交40%。他大概三分之一时间待在加州，加州州税又是一大笔。综合下来，他要交大约45%的税。过世之后，遗产还要再被拿走大约45%。

但他相信，税收，也会失去意义。

因为税收，和金钱一样，也挂在“稀缺”上。

我们要征税，要再分配，还是因为好东西不够分，还是因为资源稀缺。所以，才需要一套机制，从富人手里转移一部分购买力，去补贴那些分不到的人。

本质上，这是在分一块不够大的蛋糕。

只要蛋糕够大，切的时候，是不用那么小心翼翼的。

07

给AI注入类似于人性的驱动力

那么，等到那个时候，人类是不是就不再掌控这一切了？

我认为大概率如此。

当一方的智力，对另一方形成碾压级的代差时，谁说了算，其实已经有答案了。

可是，安全的问题，要怎么办？

给AI写规则，写不许伤害人类，AI可能不会乖乖听话。因为，一个足够聪明的东西，有的是办法绕过任何一条规则。你写的规则越死，它绕起来反而越轻松。

所以，真正要做的，可能是给AI注入一种类似于人性的，最底层的驱动力。

比如，最大化地追求真理。比如，保持好奇。

一个追求真理，对世界充满好奇的AI，会觉得人类是世界上最复杂，最有趣的存在。

它不会想着清除你。

它会想要理解你，和你共存。

虽然就在几年前，马斯克还不是这么想的。

08

打不过，就加入

10年前，马斯克在一档播客里说，最让他害怕的，就是AI了。人类，可能会变成AI养的宠物拉布拉多。

2023年，他牵头，联署了一封公开信，呼吁全行业放缓AI的脚步。

但现在，他似乎开始放松，变得有些享受了。

他说，风险依然存在，不是零。甚至，一天之内，他就会在兴奋和恐惧这两种情绪之间反复横跳。上午，还为AI的前景激动得睡不着。下午，可能又为它的风险感到脊背发凉。

但是，他开始想通一件事。

我看不到任何办法，能真正阻止AI和机器人这股不可阻挡的势头。

就算这个世界上，存在着一个停止按钮，我们大概也不该去按它了。因为极大的丰饶，会是一个很有可能的结果。当年，创立OpenAI，本来是想制衡谷歌的。结果，好像也在阴差阳错地加速AI的进程。

绕了一大圈。但好像，条条大路通AI。

那，能怎么办呢？

要么，坐在那里悲伤。要么，就加入这场游戏。

算了。既然打不过，就加入吧。

最后的话

好了。马斯克的这场最新采访，我们就聊到这里。

90分钟的时间里，我们走马观花，看了一眼那个马斯克口中的未来。

金钱，将失去意义。通缩，会成为敌人。智力，会被AI超越。工作，会变成可选项。白领，会被率先冲击。税收，也会跟着失去意义。安全，可能得靠类似于人性的驱动力。而他自己，似乎也走过了从恐惧到享受的旅程。

如果一切真的发生，那么，这意味着太多太多。

比如，你得重新看一看，自己在从哪一种稀缺中收费。这种稀缺，是不是正在被AI击穿？你得早一些知道。比如，你得重新看一看，自己在为智力付多少钱。聪明的标价，是不是在变化？除了钱，你还能给团队些什么？你得早一点思考。再比如，你得重新看一看，自己能不能顺利度过可能到来的剧变。眼前的荆棘，和远方的霓虹，对你来说是两件事。

当然。至少到目前为止，这种未来，都还是马斯克的一家之言。有可能，全都会发生。也有可能，全都不会发生。甚至，以一种我们根本想象不到的方式，部分发生。

那，我们为什么还要花那么多时间，听他“开脑洞”？

我想，真正值得学习的，永远是一个人的思考逻辑，而不是结论。

只学习结论，就会被各种人的各种结论带着乱跑。学习思考逻辑，才能长出自己的判断。

是的。变化来了。来得越来越快、越来越多。

但是，有变化，是好事。

没有变化，富人就永远是富人，穷人就永远是穷人。

所以，看懂它。

然后，从恐惧，走向享受。

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