字节讨论训超 5 万亿参数模型，张一鸣：不蒸馏、别被 Coding 这种短期热点影响

来源：市场资讯

　　来源：晚点LatePost

　　文丨陈佳惠 高洪浩

　　编辑丨高洪浩

　　原标题：晚点独家丨字节讨论训超 5 万亿参数模型，张一鸣：不蒸馏、别被 Coding 这种短期热点影响

　　Seed 想弯道超车。

　　《晚点 LatePost》独家了解到，字节跳动正在讨论训练一个参数规模超 5 万亿的模型，它超过阿里的 Qwen 3.8-Max（2.4 万亿参数）和月之暗面的 K3（2.8 万亿参数），也是目前国内已知参数规模最大的模型。通常而言，模型规模越大，智能水平往往越高。不过该计划仍处于早期阶段，并不代表模型最终一定会发布。

　　新模型将由 Seed Foundation 负责人项亮主导，与大语言模型预训练数据负责人沈科合作。为此，Seed 正在重新梳理组织，划分职责，分配资源。

　　项亮与沈科均是字节跳动人工智能及大模型研发体系内的核心骨干，均出自字节的 “搜广推” 体系。项亮本科毕业于中国科学技术大学，博士就读于中科院自动化所，2016 年加入字节，曾负责机器学习中台 AML 团队，后调任豆包大模型 Foundation 团队任负责人。沈科 2018 年清华毕业后，加入字节跳动，现主要负责 LLM 预训练数据。

　　自字节入局大模型以来，Seed 一直被视为国内最有希望的团队之一。豆包有今天超过 2 亿日活的用户体量，很大程度上也归功于 Seed 。但今年，质疑声开始出现。

　　2 月中旬，吴永辉执掌 Seed 后推出的关键模型 Seed 2.0 正式发布，但市场反响有限。几乎同一时间，智谱开源的 GLM-5 被市场视为国内第一个能与 Anthropic Opus 系列比肩的模型；7 月，月之暗面的 Kimi K3 发布，多项第三方评测认为，它已接近海外闭源旗舰。

　　多位字节人士告诉我们，上半年，Seed 许多团队也在不断反思。这是字节讨论训练超 5 万亿参数模型的原因之一，与其在现有尺寸上继续追赶，不如把参数规模一次推到同行的数倍，争取领先位置。“像一场赌博。” 一位接近 Seed 人士说。

　　就在两周前，字节跳动创始人张一鸣与 Seed 负责人吴永辉共同召开了一场 Seed 全员会（All Hands）。久未露面的张一鸣也表达了自己对 seed 的支持。我们独家了解到：

　　张一鸣在会上安抚了 Seed 的成员。他认为，训大模型本就是一件很难的事，团队不必过度焦虑。他明确一段时间内可接受模型落后于行业，希望大家以追求智能上限为目标，期待 Seed 模型能力能跻身世界第一梯队。

　　他认可编程（Coding）是当前的关键方向，所以要把火山引擎、飞书和豆包的资源整合到一起，只有这样才能构筑在算力和数据上的优势。但他也提醒，编程只是眼下的热点之一，不应该完全被它牵着走，编程之外还有更多更大的机会。

　　他表扬了 Seedance，认为这个模型在市场上很特别，也有领先的技术优势。相比追随其它领先模型的既有路线，他更鼓励 Seed 做出有自己特色的模型。

　　张一鸣还谈到了自己对模型蒸馏的看法。他反对蒸馏，认为蒸馏能在短期内改善模型表现，但本质上仍是在复制 Claude 已有的能力。沿着这条路走，最多只能不断逼近对方，很难真正实现超越。他也希望 Seed 可以从更底层的维度去构建自己在 AGI 上的壁垒。

　　过去几年，字节已经在 AI 方向投入了很多；未来，还会投入更多。

　　过去半年的 Seed：多模态领先、大语言追赶

　　过去半年，Seed 的多模态模型取得了显著成绩：今年 2 月上线的视频生成模型 Seedance2.0 和图片生成模型 Seedream 5.0 Lite 声量一度超过业内其他同类模型，迅速引发关注。Seedance2.0 成为火山引擎 MaaS 业务营收的基本盘。

　　同期发布的语言模型 Seed 2.0，市场反响却较为有限。它一度因较好承接春节期间涌入的 C 端需求，在内部获得好评。但春节大战中，Anthropic 凭借 Opus 系列的 Coding 能力迅速打开程序员和 B 端市场，ARR 很快逼近并反超 OpenAI。中国大厂这才意识到，自己错过了 Coding 的窗口期。与此同时，GLM-5 和 Kimi K2.5 的 Coding 能力也已明显领先。

　　模型能力的落后影响到了收入端。据我们了解，火山引擎目前是国内最大的模型 API 卖家，市场份额约占一半。火山引擎 2025 年的收入在 150 亿元左右，今年内部定下的目标是超 400 亿元。目标虽大，但并非没有隐忧。

　　火山引擎的 token 消耗能反应商业化的增长。多位接近火山引擎人士告诉我们，豆包大模型的 token 消耗中，超过一半来自 Seedance 和 Seedream 两个多模态生成模型系列，语言模型占比不高。

　　二季度以来，随着短剧行业增长见顶、经济大环境的变化，Seedance 的 token 消耗和收入增速放缓，并影响了火山 MaaS 的整体 token 增长——豆包大模型的 token 消耗，3 月为 120 万亿，6 月为 180 万亿，低于原计划的 250 万亿至 300 万亿目标。

　　智谱和月之暗面凭借持续提升的 Coding 能力，ARR 分别突破 10 亿美元和 3 亿美元。

　　为补课 Coding 能力，张一鸣亲自邀请，高薪吸引 DeepSeek 核心研究员郭达雅加入 Seed，负责模型 Coding 能力的专项训练。字节将 Coding 相关的研发资源收拢整合，统一划归给郭达雅。同期阿里千问基模团队也投入更多资源和人力专攻 Coding 训练。

　　训练好的模型更重要的是数据。大公司可以凭借推动内部业务线使用自研模型做开发，形成真实场景反馈数据。但仅有这些还不够。

　　我们了解到，Seed 内部曾激烈讨论过蒸馏路线的可行性，字节高层则担心蒸馏对 Seed 和技术带来的危害。据 The information，张一鸣在 Seed 的 all hands 会议上明确表示，即使不蒸馏意味着公司在技术上会短暂落后国内竞争对手，也不会采用这一捷径来推进其 AI 模型能力。

　　8 月 6 日，字节跳动举行公司全员会。豆包负责人赵祺在会称，大模型的市场潜力很大，因此不担心经济回报，但收入还是重要的。

　　在模型研发上，字节拥有国内最充足的算力储备、业内领先的基础设施能力和高密度的人才队伍，这些构成了它的底气。Seedance 的成功也让字节看到，模型能力一旦领先，便能迅速转化为商业护城河。

　　一位字节人士说，Seedance 证明，用户会自然流向能力最强的产品。只要能在关键节点做到行业第一，就有机会快速抢占市场，因此不必过度焦虑于短期的排名落后。

　　继续大力出奇迹

　　字节自成立一直以来推崇 “大力出奇迹”：进入一个领域时，通常会成立不止一个团队，投入大量资源，同时推进多个项目。

　　2012 年，字节跳动刚成立时，上架了 13 个应用，最后内涵段子、今日头条获得大量用户，推动整个公司增长。2015 年开始，字节跳动陆续推出 20 多个应用进入海外市场；2016 年用 “火山”、“抖音”、“西瓜” 三路齐下短视频。最后，字节跳动在收获了今日头条后的增长曲线——抖音及 TikTok。后来的游戏和教育业务也延续了这个模式，推出数十款游戏和应用。

　　在 AI 上，字节也是投入最坚决的一家公司，资本开支最大、拥有最多的卡、招聘了最多的顶尖人才，穷尽所有业务方向，不放过任何可能性。

　　2025 年，视频生成领域的主流判断是：沿传统 DiT 架构（扩散式 Transformer）继续扩大预训练，提升空间已经不大，多数团队把重心转向后训练。据我们了解，快手可灵也曾尝试训练更大的模型，但没有做到极致，中途退了回去。

　　Seedance 选择反着来。他们决定投入更多资金和算力，把预训练做到极致。经过近一年优化，Seedance 2.0 成为第一个完整采用 MoE 架构的视频生成模型，参数 2000 亿。2026 年 2 月上线后，它迅速被公认为全球性能最强的视频模型。

　　今天，做大模型尺寸成为行业共识：7 月，月之暗面发布了 2.8 万亿参数的 Kimi K3，是国内迄今最大的开源模型；马斯克的 xAI 把 Grok 底座从 5000 亿参数扩到 1.5 万亿，并称下一代要做到 6 万亿；OpenAI 与 Anthropic 也曾传出要训练更大尺寸的模型。在语言模型上落后的字节，想用同样的方式赌一把弯道超车。

　　这不是件容易的事。视频模型整体所需的资源不算多，比如对推理芯片的要求低、研发人力也更便宜——Seedance 核心算法成员仅十余人。但更大参数的语言模型涉及到除了算法层面的创新之外，团队还要面临处理完全不同量级的系统工程，更大量、更多样的数据，以及需要组织各个部门之间深度配合。

　　不过变化正在发生。字节高层在 Seed 内部极力推动取消赛马机制，收拢在同一个方向上的资源，即使工作上有重合的地方也尽力明确划分职责。Seed 也尝试打破部门墙，让不同部门之间的人合作起来。

　　一位曾在 Seed 的人士提到：“字节的文化可能不适合创新，但非常擅于解题。”Seedance 解开了第一道题，字节现在想用同样的方法解下一道。