记者：德尚觉得在世界杯期间缺少支持，他认为足协已开始转向齐达内

《眼中的星辰》（《Des étoiles dans leurs yeux》）一书中，记者菲利普-桑富尔什、洛伊克-坦齐以及弗朗索瓦-维尼奥勒回顾了法国队在美国世界杯上的征程。其中，迪迪埃-德尚这位功勋卓著但备受争议的历史级主帅，成为书中的重要人物。

《巴黎竞赛画报》：你们的新书《眼中的星辰》出版正值一个特殊时期——国际足联主席因凡蒂诺试图向私人投资者开放全球足球资本。阅读这本书时，足球商业化的影响非常明显。

弗朗索瓦-维尼奥勒：当然，这种趋势在上一届卡塔尔世界杯时已经存在，但在美国世界杯期间表现得更加明显。因凡蒂诺的计划，是通过成立一家新的商业公司，将国际足联的一部分商业活动，尤其是世界杯相关业务，转交给私人投资者。

国际足联向足球商业化转型的趋势可以追溯到2002年。1998年世界杯时，足球商业化还带有很强的“手工作坊”色彩。到了2002年，电视转播权收入开始爆炸式增长，商品销售和门票收入也随之提升。

此前，我们曾怀疑美国世界杯的球场上座率，但最终上座率超过90%。电视转播权带来了巨大的收入压力，转播商需要收回成本，这也是为什么比赛中会出现补水暂停，因为这可以让电视台插播一分钟甚至更长时间的广告，具体取决于不同频道的安排。

美国福克斯电视台正是通过这种方式实现了赛事转播盈利。确实，人们首先考虑的是如何创造更多收入。

这与世界杯创始人儒勒-里梅当年的理念已经相距甚远。四年后，我们将迎来第一届世界杯在乌拉圭举办的百年纪念。法国足协主席菲利普-迪亚洛在书中对此解释得很清楚。

虽然国际足联是一家非营利组织，并且会分配一部分收入，但这并不等同于它在世界杯中创造的全部收益。

举个例子，世俱杯冠军切尔西获得了接近1亿欧元的奖金，这几乎是世界杯冠军西班牙获得收入的两倍。

一些管理层人士在匿名情况下也表达了对这项新赛事的怀疑，但国际足联希望挑战欧足联，因为欧足联拥有每年举行的“金矿”——欧冠联赛。因凡蒂诺正在用金钱取代足球的浪漫主义。

这本书有两个主角：一个是迪迪埃-德尚，另一个是基利安-姆巴佩。你们是在世界杯开始之前就确定这个方向的吗？

是的。对我们来说，迪迪埃-德尚是最重要的人物，因为这是他的最后一届世界杯。他是贯穿全书的主线。

此外，德尚本身代表着法国足球的一段历史。他上世纪80年代末从南特开始职业生涯，随后成为1993年帮助马赛赢得欧冠冠军的队长，又成为世界杯冠军法国队的队长，与齐达内并肩作战。

从来没有哪位法国队主帅拥有如此漫长的任期——14年。赢得世界杯是极其罕见的成就，这份荣耀永远无法被夺走。

当然，人们可能会批评法国队当年踢得不好看，因为他的战术理念接近他的导师艾梅-雅凯：防守稳固，拥有一个强硬、偏防守型的中场。

但在欧洲杯半决赛输给西班牙之后，他进行了改革。他告诉自己：“我拥有一批极具天赋的进攻球员。而外界一直批评我过于保守、过于坚持自己的原则，那么现在我要彻底改变，让这些球员全部发挥出来。”

对我们来说，不可能不给他大量篇幅。他的个人故事还伴随着母亲去世带来的巨大伤痛。

此外，他做出的改变曾让我们相信法国队能够走到底，直到输给西班牙。

所以最终留下的是遗憾。他倒在了最后一步，而且那场比赛表现非常糟糕。我们没有看到熟悉的法国队。

这是一记沉重的打击，因为他原本有机会带领法国连续三届世界杯进入决赛，这将创造历史。

至于姆巴佩，他是一位超越足球本身的明星。他此前需要重新赢得认可。他在皇家马德里受到质疑，他的公开表达方式也经常受到批评。

但在世界杯上，他几乎完美。他表现得非常成熟，维护法国队，并且在场上承担责任。直到对阵西班牙的比赛，他和其他队友一样表现糟糕，但最终依然成为世界杯最佳射手。所以，这两个人都是不可或缺的。

齐内丁-齐达内的影子也贯穿法国队的世界杯征程。你认为这对德尚造成了很大压力吗？

我不确定。当迪迪埃-德尚宣布自己将在2026世界杯后离开法国队时，所有人都感到意外。

时间是2025年1月6日，他陪同法国总统夫人布丽吉特-马克龙参加TF1频道“黄硬币”活动。

菲利普-迪亚洛后来以比较委婉的方式告诉我们，他对这个决定感到惊讶。

但德尚通过这个声明释放了压力。他不仅让自己轻松下来，也让法国足协摆脱了压力：“好了，我会离开。”

实际上，他知道这样可以结束关于继任者的所有争议，也避免这些话题影响自己任期最后阶段以及球队备战。

从这一点来看，我认为他离开时更加轻松。同时，这也减轻了迪亚洛在沟通方面的压力，因为之后他与齐内丁-齐达内进行谈判会容易很多，而齐达内正是公众最希望看到的人选。

不过，在美国世界杯期间，他感觉自己并没有得到支持。他觉得法国足协已经开始转向齐达内。

法国足协和德尚之间仿佛隔着一道“波士顿之墙”。迪迪埃-德尚其实是一个非常敏感的人，这一点很矛盾。

他在M6接受采访时说：“这里已经变得令人无法呼吸。”这句话不仅针对外部舆论，也针对法国足协。

“他的裁判言论，是属于自己的‘齐达内式头撞’”

书中提到，他在半决赛后对裁判的评价，是他的“小头撞”，仿佛他的情绪失控了。这是我的合作者菲利普-桑富尔什提出的一个非常准确的比喻。

当然，两者不能完全相提并论，但这确实像德尚版本的“齐达内头撞”。那是一个非理性的瞬间，他失去了部分控制。

一直以来，他都是一个非常善于控制自己的人，说话也非常谨慎。但这一次，他偏离了轨道。

遗憾的是，他因此摔倒了，因为事实上裁判并没有明显犯错。后来他在新闻发布会上也进行了调整。他足够聪明，能够意识到那场比赛是一场糟糕的足球比赛，是一次彻底失败，而这将成为人们记住他的最后画面。

当他回答最初几个问题时，所有情绪都涌了上来。一直保持控制的他，出现了一次小小的失控。

你认为他会很快重新执教俱乐部或者国家队吗？

首先，他需要休息一段时间。最近，他刚刚庆祝妻子克劳德的生日。此外，在美国世界杯期间，他还专程返回法国巴斯克地区参加母亲的葬礼。

他经历了太多情绪，需要释放出来，所以他会先休息。在去美国之前，他其实倾向于比较快重新开始工作。我们目前还不知道具体细节，但可以确认，他已经收到很多邀请，包括俱乐部和国家队的邀请。

国家队主帅这个角色，他非常喜欢。所以，他正在观察。意大利国家队的可能性并不是没有道理，但最终意大利选择了其他方向。

现在，他确实处于休息阶段。再次强调，执教法国队是一项极其消耗精力的工作。但我不认为他会像齐达内那样经历漫长的等待，不会五年都没有工作。他依然热爱足球。他不是一个只会回头看过去的人。

“为什么叫《眼中的星辰》？”

足球虽然已经高度商业化，但它仍然是法国社会中少数能够团结大众的事物之一，而这个社会如今非常分裂。

最开始，我们想使用“眼中的星辰”这个概念，但后来决定把重点放在“他们”身上。这是一代正在成长的球员，他们拥有许多梦想。

我们见证了一些新星的诞生，比如达约-于帕梅卡诺，他是本届世界杯真正的惊喜；还有迈克尔-奥利塞，他需要继续证明自己。

我愿意相信，在齐内丁-齐达内这样的新任主帅带领下，这些星辰仍然可以继续闪耀。