说不知情却叫杰弗里叔叔！前白宫高官为爱泼斯坦辩护，这回栽了

前奥巴马白宫法律顾问凯瑟琳·鲁姆勒近日在众议院监督委员会一次闭门访谈中，为自己与已定罪性犯罪者杰弗里·爱泼斯坦之间的邮件往来作出辩护。委员会近日公布的访谈记录显示，鲁姆勒在开场陈述中称，自己2014年首次见到爱泼斯坦时，并未看到他有犯罪行为的证据，并形容他是一个“极其善于撒谎的人”。

她还在7月的这次访谈中强调：“如果我看到或听到任何证据，表明他在虐待女性或女孩，我会立即向执法部门举报。”

鲁姆勒曾于2011年至2014年担任贝拉克·奥巴马的白宫法律顾问。此后，她在高盛担任首席法律顾问约6年，并因与爱泼斯坦关系引发的风波于6月底辞职。她目前仍以顾问身份受雇于这家投资银行。

在与众议院委员会长达数小时的闭门谈话中，鲁姆勒试图与这些邮件拉开距离。她表示，媒体对这些通信的关注脱离了语境，或者“并不意味着一些人所猜测或暗示的那样”。

她还说：“话虽如此，考虑到我现在对他的了解，我真希望自己当初根本没有和他打过交道，更不用说给他发邮件了。”

鲁姆勒于7月15日自愿接受访谈。这是众议院监督委员会持续调查联邦政府如何处理涉及爱泼斯坦及其前女友吉斯兰·麦克斯韦案件的一部分。

其他已提供证词的重要人物包括：微软联合创始人、亿万富翁兼慈善家比尔·盖茨；比尔·克林顿；前国务卿希拉里·克林顿；商务部长霍华德·卢特尼克；前司法部长帕姆·邦迪；爱泼斯坦的两名前助理；以及一名前狱警——爱泼斯坦被发现死于牢房前一晚，此人正在值班。

鲁姆勒表示，2014年爱泼斯坦主动打电话联系她时，她从未听说过这个人，也不了解他的任何情况。当时，她即将入职莱瑟姆—沃特金斯律师事务所。

她说，爱泼斯坦当时希望她处理一个面向慈善事业的新投资基金所涉及的法律问题，该基金与微软联合创始人比尔·盖茨有关。虽然这项合作后来没有成形，但爱泼斯坦之后为她介绍了一名客户，而他本人当时正是这名客户的主要顾问。鲁姆勒说，在自己从事私人执业期间，爱泼斯坦还为她介绍了另外三四名客户。

鲁姆勒表示，自己并不是爱泼斯坦的律师，不过“他有时会向我征求意见，就像很多人那样”。她在开场陈述中说：“在那样的语境下，我和他相处得还算友好。我与他的往来，就是我日常工作中的普通交往——随意、非正式，有时也带点调侃。”

鲁姆勒说，她与爱泼斯坦的关系在2019年结束。当年，爱泼斯坦在曼哈顿联邦法院因相关违法指控被起诉。她形容爱泼斯坦“是个非常、某种程度上说，很执着的人”，自己会尽量回应他，而电子邮件是她与爱泼斯坦沟通的主要方式。

调查人员询问了鲁姆勒与爱泼斯坦之间的几封邮件，其中包括一封她称对方为“哥哥”的邮件。鲁姆勒说，这封2015年圣诞节当天发给爱泼斯坦执行助理莱斯莉·格罗夫的邮件，是为了表达她对爱泼斯坦介绍客户的感谢。她说，爱泼斯坦曾要求助理为她升级飞往日内瓦拜访该客户的航班，但后来又告诉格罗夫，她可以自行预订这次商务行程。

她在那封邮件中写道：“我真的很喜欢他。就像多了一个哥哥一样！”至于另一封她称爱泼斯坦为“杰弗里叔叔”的邮件，鲁姆勒说，爱泼斯坦是个“爱说教的男人”，总是不请自来地给建议。她说，自己用这个带有调侃意味的亲昵称呼，是为了“某种程度上点出他那种相当居高临下的做派。我们都有这样的亲戚。”

鲁姆勒说，她最后一次与爱泼斯坦联系是在2019年7月，爱泼斯坦因涉嫌不当交易行为被捕之后。她回忆，那是一通很短的电话，不到1分钟，她告诉对方应该联系自己的律师。她对调查人员表示，自己当时并未提供法律建议。

几天后，她还出现在曼哈顿联邦法院，旁听爱泼斯坦的提审。她说，自己是想了解他面临的指控内容。她对调查人员说：“我对他被捕感到极其震惊。真是完全出乎意料。”

几周后，爱泼斯坦在纽约监狱牢房中自杀身亡。议员们在访谈中反复提到一封又一封邮件，这些邮件显示，鲁姆勒与爱泼斯坦之间似乎存在友好互动，或者她可能比自己所说的更了解其犯罪性质。

面对得克萨斯州民主党众议员克里斯蒂安·梅内菲的质询，鲁姆勒没有直接称爱泼斯坦是自己的朋友。她说，“试图构造一种非此即彼的二元关系——不是朋友，就是纯职业关系——这并不符合现实生活”，并暗示梅内菲本人在国会中也会与其他议员保持既有职业性质、又带有友好色彩的关系。

梅内菲则表示，两人的关系可能是一种“混合状态”。他说：“我也在大型律师事务所工作过，我从来不会在通信中称任何人为‘亲爱的’。”

调查人员还问到她是否与麦克斯韦有过接触。鲁姆勒说，她只见过麦克斯韦一次。当时，麦克斯韦的律师因为在纽约没有办公室，询问能否借用她所在律师事务所的一间会议室。她出于职业礼节答应了，并过去打了个招呼。

鲁姆勒补充说，她当时知道针对麦克斯韦的相关指控，但并不了解她与爱泼斯坦关系的全部情况。鲁姆勒还向调查人员证实，爱泼斯坦确实曾与她谈起这些针对麦克斯韦的指控，并称那些说法“绝对”不属实。

麦克斯韦目前因在爱泼斯坦相关非法活动网络中的角色，正在服20年刑期。在访谈接近尾声时，调查人员问鲁姆勒，她是否认为弗吉尼亚·朱弗雷——爱泼斯坦最知名的指控者之一——是爱泼斯坦和麦克斯韦的受害者。

鲁姆勒说，她不知道。她补充说：“如果她自己说她是，我没有理由怀疑这一点。不过，她提出过一些指控。根据我作为前检察官和辩护律师的经验，我认为其中一些说法从性质上看，缺乏内在可信度。”

鲁姆勒继续说：“通常，一个人如果说‘我被安排给了某个人’，会说清楚是谁、何时、何地，而不是牵涉多个世界领导人、多个外国总统。”

朱弗雷家人对美国有线电视新闻网发表声明说：“试图对弗吉尼亚提出怀疑，是令人不齿的。正是她的勇气，才让那么多其他幸存者站出来，最终导致50多人不得不辞去其权力职位。她应该为自己感到羞耻。”