当传统文化在星空中“沸腾”

陈楸帆，广东汕头人，现任中国作家协会科幻文学委员会副主任，上海作家协会专业作家。主要作品包括长篇小说《荒潮》、《刹海》、《AI未来进行式》（与李开复博士合著）、《人生算法》等。

　　当英歌舞的鼓点在科幻小说中响起，当潮汕非遗在星际空间里传承，传统文化与未来想象会碰撞出怎样的火花？近日，科幻作家陈楸帆新书《英歌沸腾》由上海译文出版社出版。值此新书发布之际，本报记者专访陈楸帆，围绕传统文化与科幻创作的融合之道、科幻文学对青少年的启蒙价值，以及AI时代作家的独特使命等话题展开对话。

　　传统与科幻的化学反应

　　记者：您的新书《英歌沸腾》将英歌舞这一非遗项目与科幻相结合，这个创意是如何产生的？

　　陈楸帆：这要从我的潮汕人身份说起。在我从小生活的环境里，传统习俗与现代科技是并置的。潮汕进出口很多，我很早就接触到了各种电子产品，所以我天然地觉得传统与技术并不矛盾，它们都是我们对世界的理解方式，只不过一个来自遥远的历史，一个在当下改变着我们的生活。

　　很长时间以来，我们更多地在模仿西方科幻的套路样式。我就在想，中国科幻有哪些是美国科幻没有的？答案很自然地指向我们的历史和传统。过去十年，我一直在做这样的尝试，《英歌沸腾》就是将最古老也最新潮的英歌舞与外太空结合，也探讨了很多传统议题，比如个体的成长与觉醒，人与家庭、族群、自然的关系，以及技术在生活中的作用——是追求绝对的秩序和控制，还是允许有一定的弹性与探索空间？

　　选择英歌舞，是因为它能通过身体和感官的调动，让人感受到蓬勃的生命力。这种感染力对青少年尤其重要，与科幻想要激发的对未来的好奇心和想象力可以说相辅相成。

　　记者：您在书中将传统文化置于名为“潮星”的未来语境，有什么独特的用意？

　　陈楸帆：我们对未来的理解建立在对过去的认知基础上。科幻小说有点儿像历史小说，只不过时间箭头是反转的，指向未来。科幻貌似是写未来，实则每个议题都指向当下——气候变化、外星人入侵、AI危机，都是当下焦虑和不确定性的映射。

　　我们要追寻一些更久远的传统，它们能历久弥新，必然有与人性、与社会文明底座相契合的不变内核。所以我将非遗放到外太空去检验其存在的必要性，看它能否焕发生机，与个体、群体甚至整个生态环境产生新的化学反应，这正是科幻要捕捉的故事生长点。

　　记者：您曾在2013年提出“科幻在当下是最大的现实主义”，如今过去了十几年，您对这一概念的理解有何变化？

　　陈楸帆：当时提出这个观点更多是一种直觉，也可以说是抛出一个想法让大家讨论。其实，“科幻现实主义”最早可追溯到郑文光老师在20世纪80年代的发言，但当时没有深入展开，主要还是回应“科幻应该姓科还是姓文”的争论——科学界要求科幻追求绝对准确的科学论述，这在叙事上是不太可能的。

　　2013年我提出这个观点，是认为科幻能书写现实中未被看见，也没有引起足够重视的议题。现在我觉得，科幻除了能够描写现实里面被结构性遮蔽的部分事实，还能通过讲述重新激活叙事上的想象力，帮助更多人重新思考现实。这是一种集体性重塑，只要足够多人凝聚共识，就能变成改变现实的力量。

　　从某种程度上说，科幻比传统的现实主义更能把握当下的变化和脉搏，因为我们已无法摆脱科技来谈论现实。没有社交软件如何沟通？没有现代化交通工具如何旅行？没有智能工具如何写作思考？科技已成为无处不在的中介物，无法从现实中剥离。

　　科幻为青少年打开想象力

　　记者：您之前的作品面向成年人居多，为何这次转向青少年科幻创作？

　　陈楸帆：这与我这些年在学校的教学经历，以及与小学高年级、初中低年级小读者交流的体验有关。我发现他们能读进去书，会被书中的内容打动，甚至改变世界观。阅读对青少年特别重要——我也是在小学年纪读到了能激发好奇心的优秀科幻作品，它一直影响我到现在，使我从科幻迷变成了科幻从业者。

　　我觉得，如果我们能给青少年一些打开想象力和创造力的文学作品，就有可能帮助他们应对注意力被屏幕争夺的时代。过度使用屏幕会影响孩子们的认知能力和前额叶发育，这又和成年后的自控力、注意力高度相关。阅读对于培养青少年学习、思考和表达的能力至关重要，尤其在AI时代，如果失去了这些能力，就只能成为被工具驱使的一代人。

　　记者：您曾提出人类要“刻意训练认知思考和表达的精神肌肉，来抵抗智能时代的退化”。深度阅读对青少年认知发展有何不可替代的价值？

　　陈楸帆：阅读不仅是阅读文本本身，同时也调动不同脑区，比如推理决策、情感共情等。这是一个综合性的能力，完全超出了传统的阅读理解的范畴。有门槛、有难度的深度阅读其实非常重要，它可能在我们的人生早期形成大脑的一种连接，就像训练AI一样，帮助信息进行多层次筛选、计算，最后与生命体验形成连接。

　　读书不仅是输入，也是输出。阅读过程中你可能会有很多反思和情感调动，甚至想自己写一个故事。传统教育追求结果和分数，遵循确定的解题思路，但未来所有路径都是开放的，可能没有能够学习依照的固定路径，你需要通过深度思考找到适合自己的路。

　　阅读，尤其是文学阅读，创造了许多可能的场景和虚构的角色，你需要代入角色处境进行思考判断，包括道德判断、逻辑推理和情感体验。这种综合性阅读经验可以使我们获得认知能力上的提升。AI越发达，越进入到我们日常生活的方方面面，越需要我们保持深度阅读和思考的能力，这决定了我们在未来发展和竞争中所处的位置。

　　记者：科幻文学作为跨学科载体，对于青少年的教育有什么帮助？

　　陈楸帆：中国有漫长的文理分科传统，导致很多孩子可能很早就认为自己“理科不行”或“文科不行”。但未来可能是一个高度跨学科的教育体系，所有学科的分界都可能会被打破。科幻天然是跨学科、跨领域的叙事，比如《英歌沸腾》中既有生物学、物理学，也有地质学等各种学科知识，它从学科交叉中获得了灵感和想象力。我觉得，阅读科幻能天然地为青少年建立跨学科思考的视野和思维框架。

　　AI时代，解决问题的能力至关重要。“解决问题”不是只局限于某一个特定领域，一个人要成为“超级个体”，需要知道自己的长短，用工具和学习补足短板，整体性地解决问题。科幻正是以故事形式打包完成提出问题、收集信息、创造性解决问题的完整思维流程，所以读完一部小说就像做了一场思维训练、思想实验。我小时候就是这样，读了很多书，对很多学科产生了兴趣，会自己找专业书籍来看。

　　AI时代，作家何为

　　记者：如今，许多写作者开始尝试使用AI辅助创作。在您看来，人类作家与AI如何分工？人类作家无法被替代的核心要素是什么？

　　陈楸帆：我从2017年到现在一直关注AI，对其能力进化的速度和边界有比较清晰的观察。这个过程也让我的写作本身有了很大变化——从最初惊讶于“AI竟然写得如此像人”，到慢慢发现两者仍有很大差距，尤其是作为创作者、专业读者或教学者，会从更细致、更高精度的视角看待写作的本质。

　　目前我肯定不满足于AI的输出，因为它只是表面的符号连接，没有情感深度和逻辑深度，无法完成长篇内容，会很快忘记前面的内容，细节呼应也不到位，但AI能在海量数据中梳理结构、总结特征、做研究性工作。我也会用它做对抗性练习——让它想很多套路，然后我刻意避开这些套路，寻找更有创新性、不落俗套的情节发展方向。

　　传统创意写作可能会让你模仿作家风格，这对AI来说很简单，但要判断模仿与原创之间的差别，还是需要人对文字的判断力。一个作家应该有自己独特的声音和视角，这是区别于其他作家的“签名”，一种独特的个性和主张，这是无法被AI替代的。你必须有很强的意志和初始的“种子”，你可能会借助AI让它生长，但它能帮到你的其实非常少。

　　记者：随着AI技术发展，您认为人类文学创作会呈现出何种新的样态？

　　陈楸帆：我刚刚和几位科幻作家讨论了“中国科幻的世界与未来面向”，世界面向是主体性建构和走向世界，而未来面向主要有两点：一是文类本身要突破边界，二是媒介也要打破边界。文学可能不再局限于传统的文本层面，而是成为“大文学”——所有叙事，无论是图像、声音还是沉浸式体验，都可视为文学的一部分。它们完成的功能一样：让受众体验结构性的故事，获得审美和情感的冲击，得到属于个人的独特经验和反思。

　　文学可能会变成跨媒介、多模态的形态，AI在其中扮演重要角色，但核心仍是讲述什么故事、传递什么讯息、让受众产生什么样的感受和获得感。所有这些都让我们思考，为什么人类始终需要讲述和倾听故事？故事，可能是一种非常本质的，定义“人之所以为人”的东西。

《中国教育报》2026年07月01日 第09版

作者：本报记者 董嘉程