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火山引擎谭待:Seedance收入传言都是错的,很重视AI Coding

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“如果说去年是跑了500米,今年就是跑了一公里多一些——这一公里,正是跨越生产级的质变点。”

中国大模型发展到了什么阶段?6月23日,火山引擎总裁谭待在接受澎湃新闻等媒体采访时给出了自己的判断:“核心的变化是在生产环节创造价值。”

当天,火山引擎披露的数据显示,截至今年6月,豆包大模型日均Token调用量已突破180万亿,过去一年增长超10倍。另据IDC数据,在中国公有云MaaS服务市场,火山引擎以49.5%的市场份额位居第一。

此外,谭待在采访中宣布,最新的豆包视频生成模型Seedance2.5首次亮相,预计将于7月正式上线。

“Seedance收入数据都是错的”

作为字节跳动旗下旗舰视频大模型,“Seedance毛利率70%”的消息曾在业内引发热议。

谈及Seedance的商业收入数据,谭待坦言:“外面所有传的Seedance收入数据都是错的,而且偏高。我也呼吁大家不要再传了,给我压力很大,财务天天问我是不是藏数了。”

关于Seedance的实际使用情况,谭待披露了一组数据:Seedance2.0发布之前,周末调用次数远高于工作日;2.0发布之后,工作日的负载和使用次数反超周末。“这说明大家是在办公的时候用它,在生产环境用它,在数据合成等各个场景使用它。”

在谭待看来,影视和短剧是Seedance目前的应用场景之一,但从长期来看可能只是一个较小的场景。制造业、零售业的客户已经在使用Seedance制作多语言产品说明视频,面向不同国家和人群进行消费者沟通。此外,制造行业还将Seedance用于制作说明书、售后服务和培训内容;知识行业和教育行业则用它实现知识视频化。

在高端制造领域,具身智能企业已在使用Seedance进行数据合成,以解决真实世界数据获取的瓶颈。自动驾驶行业也在利用Seedance合成极端天气、边缘路况等Cornercase(边缘场景),提升算法的稳健性。

从技术路线来看,谭待认为,Seedance是构建世界模型的一种基础方式。“通过视频生成这种方式,可以实现无监督大规模训练,这个方案对世界状态假设最少、自然数据最多、训练方案相对成熟。”他表示,“面向世界模型的基础,这可能才是未来Seedance更大的想象空间所在。”

据介绍,即将发布的Seedance 2.5实现30秒单段原生视频直出、最多支持50个全模态素材联合生成、保持画面一致性的局部编辑三项能力提升。

谈AI Coding:对标Anthropic的Opus系列

如果视频生成通往世界模型,那语言模型的战场则聚焦在另一个关键词上:AI Coding。

“面向Agent(智能体)是我们非常重要的事情。”谭待说。

他做了一组对标:Opus 4.6是全球第一个跨过生产力质变点的模型,而火山引擎新发布的豆包 2.1 Pro,"基本上在这些评测上比较稳定地超过了Opus 4.6,在某些情况下跟4.7、4.8持平。”

谭待对“生产级”的定义是:不是能写简单的Demo(演示),而是代码真正可以上线、跑通测试。他举了一个芯片设计领域的真实案例——通过豆包2.1Pro模型完成了RTL(寄存器传输级)测试,迭代了18个小时,产出了1300行真正有用、可以上线的代码。“包括我们自己字节内部,很多系统上已经有大规模的AI Coding上线。”

这是一个很有野心的对标。Anthropic的Opus系列被公认为AI Coding领域的标杆,智谱港股市值也曾突破一万亿港元,AI Coding是市场给出高估值的核心叙事之一。

但外界感知里火山引擎上半年最响的牌是Seedance,而不是Coding。

“我们一直都很重视Coding,去年6月份办的大会就讲了Trae,那时候其他友商没有讲Coding的。”谭待解释说,上半年Seedance声音比较多,主要是因为它是国内第一个全球SOTA(最先进水平),“外面可能短暂Seedance声音会多一些,但我们内部觉得Coding是很重要的。”他透露,下半年在Coding方面会做得更多。

在Agent产品层面,火山引擎目前有Trae、HiAgent、ArkClaw、Coze等产品线,覆盖从零代码到高代码的不同开发者群体。谭待坦言自己的判断标准:“如果你的收入目标都没有到达10亿规模,最好别做Agent了,做一个Skill就好了。”

安全、算力与国产芯片

安全如今已成为Seedance商业化的核心任务。据谭待介绍,Seedance2.0在今年春节前就已完成,但正式API(应用程序接口)对外发布延迟到了4月,原因是需要完成安全策略、IP(知识产权)版权保护、人脸保护等工作。“这也是为什么我有信心说Seedance不仅是全球最好的模型,同时也拥有全球最好的IP保护系统。”谭待说。

发布会上,火山引擎推出了IP商业平台的Pre版本,并展示了与周星驰合作的IP版权创作案例。谭待表示,只有把IP保护好,才能让版权方、广告主和使用者之间建立信任。

对于国产算力的使用情况,谭待介绍,火山方舟已经提供了各种适配方案,可以将不同算力利用起来,目前国产算力占比已达到一定规模。而被问及字节是否有自研AI芯片的计划时,谭待称从火山引擎的角度来看这并不重要——例如Anthropic也没有自研芯片,“大家不是为了芯片买你,而是为了模型能力买你。”

据了解,目前Seedance在海外的使用量占比已超过三分之一,接近50%。字节旗下的BytePlus在海外开展企业服务,已在南亚、东南亚、中东、欧洲建立MaaS接入点。

谭待将火山引擎的竞争优势归结为两点:一是模型能力,特别是跨越生产级质变点;二是把模型带入企业——FDE模式、行业理解、深度共创。“三年前基本上所有人都觉得token是赔钱的生意,”谭待说,“对于未来的预见性和战略的确定性,也是火山保持竞争力非常重要的一点。”

“整个市场还在早期阶段,短期输赢不是特别重要,更重要的是能不能用更好的AI能力去服务更好的企业。”谭待表示,未来大模型市场还有10倍甚至1000倍的增长空间,只要不断提升大模型的能力,最终将取得很好的结果。

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