5万块拍一部电影，Aideo让“蒙头狂奔”成为历史 | 对话梁巍

编辑| 晶晶

排版| 苏沫

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文章发布初始时间：2026年5月22日

谭飞：欢迎梁巍来讲他的MovieFlow。听说你是刚从硅谷回来，给我们带来了一些一手的消息和关于现在AI与影视、与科技、与世界嫁接的一些新的体会，给大家分享一下。

梁巍：有几个方面。一个就是因为我们美国业务也要逐步开始开展了，在前面这10个月时间，差不多我们把产品已经进展到一个阶段了，所以我们第一站肯定是中、美这两个地方最重要，这是我们自己的一个业务层面；第二个就是说技术层面的感受，AI的发展速度还是超乎我们想象地快，而且这个快已经到了一个其实都不用焦虑的程度，因为你也不需要焦虑什么，它这个是指数级的变化，每天完全都是日新月异。所以我们也不用说今天视频怎么样，多模态模型怎么样，还是AI Coding的能力怎么样，什么小龙虾怎么样，你看小龙虾这两天又没声音了。

谭飞：都没人说了。

梁巍：因为真正在用的和会用的，都已经开始用于工作以及生活了，

谭飞：热闹已经变成日常了。

梁巍：对，渗透非常快。所以第二个感触就是，科技整个在AI这件事情上，中美其实都在加速。我们在他们技术上迭代，他们在我们技术上进步。大家各有各的方法，各有各的路线，但是不管怎么样，大家就在快速推动这件事情，这个速度超乎我们想象。第三就是，我们在迎接这个世界到来的时候，其实是会有新的内容形态出现。这就是为什么从去年12月我开始说，AI影像衍生出来的作品要叫Aideo，它是AI Video的一个结合体。随着多模态能力、视频生成能力越来越快、越来越强，其实我们很难肉眼去分辨哪个是AI生成的、用AI的多模态生成的，哪个是咱们传统影视拿机器拍的。

谭飞：手搓的。

梁巍：我觉得在今年年中，最多到六、七月份左右，你就完全分辨不出这两种（AI/手搓）的区别了。

谭飞：就完全没有界限？

梁巍：完全没有界限。这也是为什么我说我们做MovieFlow要推动这件事情，或者我们来做全球未来希望能做这个Aideo的平台。Aideo这个新的内容形式的出现，从我的角度来讲，我觉得它是一门新的艺术语言。你管它叫“第十艺术”也好，“第十一艺术”也好，就是AI触动的影像跟人共创的这种。

谭飞：而且可能它的概念都不用再叫“影视”了。

梁巍：对，都不用，就叫Aideo。

谭飞：它是一个新的东西。

梁巍：它应该就叫Aideo长片，Aideo纪录片等等，而且它会接下来越来越快。

谭飞：实际上你这个判断我觉得挺震撼的，就是说你觉得到6月份，也就一个月后吧，你说这个AI做的和原来自己做的，根本分别不出来了。

梁巍：差不多。

谭飞：那表演这些也分不出来了吗？

梁巍：我觉得这个事就是说你要不要区分。其实有一件事情是，你要分是因为社交媒体里面平常都是我们人拍的东西，那今天Aideo突然出现的时候，你会去分这是不是人，就是Deepfake这种虚假的、我们叫AI的东西。

谭飞：是。

梁巍：但是如果这个平台，就像之前Sora也好，还是现在即梦也好，它也都在往这个方向转。其实未来我们MovieFlow自己的那个平台、全球发行的那个端口，它里面全是Aideo，你就不用管了嘛。所以我们今天在意它，是因为在我们的主流意识里面还是实拍的东西和大家短视频拍的东西是为主的，Aideo的东西是为辅的。但是如果在这一个平台里面，Aideo的东西就都是Aideo，其实你已经慢慢就不管那个是谁拍的，还是不是拍的。就跟你听歌一样，它就从胶片变成了CD，从CD又变成了MP3。

谭飞：整个介质就有革命性的转变。

梁巍：对，而且生产力变了。最主要的就是我们感受那个生产力变化是，随着多模态模型能力越来越强，我们封装的这种各种技能越来越强，包装能力越来越强。包括其实您说的很多创作者跟AI之间沟通的那个东西和桥梁也越来越短，这个理解会越来越加强，我们在加强这件事情。因为人的想象力是无限的，随着它使用越便捷，那它的生产力就是无限的，各种类型的影像Aideo就会喷涌而出。那这个我觉得还没开始，还没到来呢。现在大家说一些什么AI的影像还只是个小短片，两三分钟，三五分钟。但是有消费价值的内容一定是越来越多专业人士下场，影视行业下场，传统的、有讲故事能力和欲望的人下场，然后用Aideo来开始讲述故事，这个时候那些东西就有消费价值。

谭飞：是不是就像你说的，可能一开始大家只是热闹，只是一个新鲜感，但慢慢他就真的介入这个行业很深度了，就改变了生态。

梁巍：对。因为Aideo是会共生的一个行业，而这个行业就有点像原来第几艺术是一样的，绘画也是艺术，摄影也是艺术。

谭飞：第十一艺术。

梁巍：对，Aideo会成为一个新的艺术门类。因为它的视听语言体系、它的讲故事方法、它的想象力，以及它的效能和所有的这些都会变。

谭飞：我们可以谈到一个熟悉的朋友，就是李尚龙。大家也注意到，尚龙去了国外之后，他现在所有的资讯都是第一手的，而且非常前沿的关于AI的，所以就很火。你怎么观察尚龙这个变化？因为他带来的不仅可能是资讯，还有一种思维方式的变化。你这次跟他也有接触，你心中他最大的变化是什么？

梁巍：还是思维方式。我们总谈到AI-Native，就有一个AI原生、AI初始梦想，AI First，你一切东西站在一个技术前沿的角度去理解。可能尚龙以前作为一个作家，或者一个老师什么的，他以前肯定不会具备。那现在他天天在硅谷，他肯定是被培养出来了，因为他拿到的讯息都是最一手的和最当下的变化。因为硅谷是一个每天有各种聚会、每天有party的地方，人家是不避讳的。我去了反正一两周，每天晚上都有聚会。可能这屋里就全是创业的，这个是做AI创业的，各种各样。也有各个大厂的研究员，晚上也会去交流，他们也都愿意交流，比如你在用什么方法去模型，我在干嘛，然后我们接下来会遇到什么问题。就是他那个讯息流动性非常强。

谭飞：但是我奇怪的是，为什么这个领域好像就跟你说的，所有人在一起就交流了，没有人说这是机密或者不能泄露，这个是什么原因？

梁巍：其实也有，我觉得各个大厂都有一些小的方面不能透露。但是那些大的，比如说模型的预训练、后训练，这个范式已经都在这了，那个大家是都会的。

谭飞：就大家都会的就都特别畅所欲言。

梁巍：对。大家不会的可能会发现一些小技巧、小问题。那其实当你公布一个模型，别人就会在研究嘛。就跟DeepSeek一更新，美国也研究，美国一更新，我们也研究。然后各家模型一更新，大家都去看他的模型，去蒸馏他，看他背后是怎么做的，这都能看到。所以这个其实没有那么多秘密。但是能力就在于，人家科研的那个部分，最秘密那部分肯定还是在兜里。

谭飞：所以梁巍让我很佩服，因为你最早也是做媒体人，做影视宣传，做制作，实际上也是个传统的影视人。那现在一下前沿到了，从穿着到内在都是一个AI人了，就是转型迭代得特别快，自我的那种更新意识非常强，很让我佩服。确实特别不容易。

梁巍：其实你看去年我们俩聊天的时候，我也才差不多刚开始。

谭飞：但现在我觉得过了一年，你的感受就是从内到外的对AI的认知就完全发生了变化。

梁巍：对。因为你每天都在all in这件事情，了解它的讯息、知道它的节奏和前进方向，其实你就会知道大概我们看到后面的影像会是一个什么样的。其实我们都说AI公司制定自己的目标和战略基本上是3-6个月，因为超过3个月的事你都不敢定。

谭飞：对。

梁巍：是因为你也不知道明天模型又会更迭成什么样。尤其是我们这种做模型应用层的，就是模型再进步，它跟用户之间还是中间有一个距离的。那个距离会随着模型快速的能力加大，会越来越接近，但是留给我们这种做中间层应用的那个时间和空间是肯定有的。因为其实到今天为止，大家天天讨论AI，但可能真正在用AI的人没几个。至少我觉得95%的人都没有自己做过任何一个Aideo的东西。

01 MovieFlow不是做工具，是做交付

谭飞：那我们正好来聊聊你们的MovieFlow，它到底跟其他的AI视频工具有什么区别？你能不能言简意赅地跟大家分享一下？

梁巍：首先最大的区别是因为我的原生Know-How是电影行业。

谭飞：有一个基因在。

梁巍：对，MovieFlow的核心是Movie。我们的团队都是做过电影的，那Movie就是我们的优先。虽然我们今天都是AI优先的，但是AI优先的同时我们是有电影行业的基因的，内容基因也好，沉淀基因也好，还是判断基因也好，它都决定了我们整个MovieFlow在全球视频领域的这个产品里面，是到今天为止敢说做交付的。所谓做交付是什么意思？就是大量的AI视频类的东西都是工作流，都是Workflow。它把每一步停下来，或者把每一步用一些技能、用一些我们讲skills也好、agent也好，封装一些智能体，去一步一步帮人做事。但是他们只是提供了这些能力，他不敢提供交付。那可能从交付这个层面，MovieFlow是敢的，因为首先我们是做电影的基因，这个在全球视频类的东西里面我们是唯一一款。到现在像我们1月份推出“一键10分钟”的时候，到现在也是全世界唯一一个，我们说一键生成10分钟的。即便比如说大家说Seedance很好，我们调用Seedance也是一键10分钟，而不是说15秒，对吧？即梦他们自己也是15秒，Google也是8秒。每一个模型，因为我们是所有的模型都调用嘛，全球的模型都调用。所以MovieFlow最大的区别在于Movie。那基于这个区别，其实我们从第一天，去年我跟您聊的时候，我开始all in 做AI的时候，因为我把它当成是一个内容领域的事情，它是个内容行业，技术是大家完成内容的手段。

谭飞：前提。

梁巍：工具。

谭飞：对。

梁巍：技术只是帮忙的。

谭飞：技术是为内容服务的。

梁巍：所以我们假定所有AI的能力，或多模态这种视频模型的能力，这些Whatever说的所有，统统加起来，其实就是你创作的一个工具。那个工作站也好，工具也好，它能更好地帮你创作。然后你创作完的东西，它是一个新的内容生态。所以在做的这个过程中，就像MovieFlow，我从第一天其实就是说我们未来是一定要做这个Aideo的制宣发放平台的，而且是全球化的。因为那个目标，我只是一开始需要给大家提供一个怎么做Aideo的工具。所以从这个区别上看来，我们的出发点，至少从我的出发点看，它是一个内容领域的、内容行业的事情，而不仅是一个科技领域的事。因为科技对我们来说就是一个工具，但是Aideo出现了以后，会有新的一批Aideo的创作者，会有新一代的年轻人，或者也有我们传统影视人迎接新技术的一帮人下场，大家一起来做创新的内容。然后这些内容会形成一个新的制宣发放的体系，新的商业体系、新的商业闭环、新的内容闭环。那它作为一个内容形态，会是一个新的艺术形式，那这个是非常大的一个空间和市场。所以我们从第一天就是奔着那去的，而不是帮大家做一个视频的工具。

02 不只是省钱，是让创作回归创作本身

谭飞：明白，那实际上你还是很实用型的一个前导。那么在使用MovieFlow的时候，有过电影经验的人和没有电影经验、只有技术经验的人，使用起来的区别在哪？

梁巍：有电影经验的人，在他学会以后，或者是说他手边有一个小伙伴能把MovieFlow用好的情况下，有电影经验的一定会做得很好。但是这里有一个区别在于，他的经验、视听和判断审美的体系，是不是要根据Aideo的这个新的特质去迎接一些变化？我觉得这个是要有的。因为传统影视人可能常认为，“哎呀，这AI不行啊，生成的不是我要的”，这是大家一贯的想法。但是我会一直跟大家建议说，你为什么顺着它走，不要逆着它走，把它的能力发挥到最大，它更擅长什么？它更能表达什么？而不是它非要按照你原来的逻辑。那有的时候你会发现，按照原来逻辑做不到的时候，你说AI不行，其实不是。就像coding也是一样，现在写代码也是一样。包括我们团队，技术团队，有时候我们CTO开会，小伙伴们也是说，哎，你们coding用AI用得怎么样了？然后我们的技术同学们可能就说，哎呀，我是拿它写了，但是我觉得它写得还不行，我是拿它干这个还不行，这是以前。那现在我们几乎百分百代码全是AI写的。那我们就会反问他一句，可能不是AI有问题，是你用的方法问题，是你用的目标和方法出问题了。所以同样，你如果是一个传统电影人，或者传统的你会讲故事，用它，你先要了解它的特性。比如说你有个操机员也好，或者你自己就会，那更好，你要慢慢习惯跟它交流、跟它互动，然后通过它的创作再激发你的创作，大家再迭代的创作。其实就像我最近在说，为什么以前所有的咱们做传统影视就是在“蒙头狂奔”。因为不管我们投多少钱，在开机之前我们永远看不到这部片子长什么样子。

谭飞：全是不可预期的。

梁巍：对，但是今天我们全片可以用Aideo做一遍，而且很低的成本。

谭飞：是。

梁巍：做一遍放在这，大家一起可预期地看一下，导演、演员、制片、投资、宣发，大家一块看。这片子是不是要这样？那这个时候我们再来审视一下，这片子要不要拍？怎么拍？花多少钱拍？大家怎么演？花多少钱演？这个场景要不要用？花不花这个钱？

谭飞：所以梁巍这个说得很有意思。就是我们原来想到影视圈有个概念叫“预拍片”。但是原来预拍片指的是大场面，但现在说我全片都可以先预拍一部，因为成本很低嘛。

梁巍：对，一分钟就几百块钱。

谭飞：我先用AI，最后再用真人，那也省很多钱，就不会浪费。

梁巍：对。其实这件事变得简单一些。我们MovieFlow Studio专业版测试的这几个月里，因为是边做边测试嘛，其实儒意、华策、优酷他们的制片团队，腾讯的制片团队，爱奇艺也有，就是各个制片团队、导演，来我们这测试的都不下20家或者说20个团队了，大家都是很专业的。虽然是各种各样的项目，大家的基础也都不一样，但是大家都看到一件事说“啊，是这样的”。比如有的导演，他反应就是，“哎，那我接下来筹备期不用再弄20个人，弄个屋贴一满墙的照片，在这就筹备了”，我说对呀。比如说你的副导演或者你的服装造型有概念了，你在这把图生完了，大家就在这个系统里面看。美术你就做场景，你把一些图你放上来，大家看，一场戏一场戏咱们生成试试，你把你剧本扔进来看看嘛。你既然筹备期可以这么做，那你就可以把片子尽量做一遍。

梁巍：这样做电影就很容易了，因为短嘛，假设是100分钟的，肯定能做一遍。那你要是做剧，你说我做40集的剧，咱全片不做，前三集可以做吧？中间找三集重要的做，后三集做，结尾三集做，你总可以做一下吧？而且其实效率是很高的。我们总说，除了《流浪地球》这部电影有工业化，其他电影是没有工业化的，因为都是经验和剧组嘛。但是今天如果我们同样还是拍片，但是前面你可以用Aideo预成片做一遍以后，那可能你觉得，原定100天的周期，80天就够了，这个演员原来说要70天，可能60天就够了。这样就更把大家所有的焦点调动回到了内容创作本身上，而不是在其他的消耗上。以前我们消耗的东西太多了，实际上导演每天要协调的根本不是创作问题，而是剧组协调的问题。

谭飞：所以实际上你节省的不只是效率、时间和金钱，你还是说保证成功率和可预期上有一些收获。其实影视工作最怕的就是不可预期。

03 一个年轻创作者拿到MovieFlow，到底能做什么？

梁巍：包括我最近也在跟朋友们说，不是说投资影视公司、平台制片人、投资人才需要MovieFlow，其实导演们更需要。当然，想要争取项目、找钱的导演是一方面。还有一方面就是，比如已经很成熟的、很大的导演，他肯定很抗拒，“你凭啥让我用AI？我已经这么成功了，你凭什么让我再来一遍？”，但是你有没有想过另外一个问题？你不是想继续保持成功吗？那在现在传统影视这么艰难和拍片这么珍贵的机会面前，为什么大家不把它做得更精细一点？这是个好事情。如果谁再抗拒这件事情，我反而觉得你是在想什么呢？

谭飞：我想起古早有个词叫“完片担保”，你这个自己就可以先完片，自己先预走一遍，实操一遍。

梁巍：对，大家都一起完片一遍。

谭飞：而且从某方面来讲，现在是冷钱时代，这样的一个模式对投资方来说也是一个安全感。

梁巍：当然。

谭飞：要不然投资方说，我知道你会拍成啥呀？我不敢投。

梁巍：其实到今天我觉得都不知道呀，没有人知道。无非我们不就是基于经验吗，看这个导演曾经做过什么。

谭飞：所以这样的一个东西反而让他心里还是有些底的。

梁巍：我觉得都有底，整个剧组都有底。就像这些导演想找大牌演员来出演，那你自己可以先拿演员的形象参考做一遍。

谭飞：可能特别对我们的新导演很有利，因为新导演说服别人可能很难，因为你又没作品。那现在可以先用这个给资方演示一遍了。

梁巍：对。前两天我看你朋友圈也发了看完《给阿嬷的情书》相关感受，我自己看完后也认为，确实它可能是十年来很少见的这样精彩的电影了，太难得了。但是我觉得新的Aideo时代的到来，其实对传统影视没有冲击。传统影视该缩水也是自己的问题，但是不代表新鲜的血液、新鲜的创作力量和好的创作不会出现。好的内容一定会更出现，层出不穷，而且机会会越来越多。其实淘汰的是谁？淘汰的是经验主义。淘汰的是不往前走的，淘汰的是想坐在一些成绩簿上继续说“你看我以前的片子卖了10亿，下一次我就还能卖10亿”的。我觉得Aideo的出现，是在传统影视行业这边缩水的同时，这边又给了更大的一个机会，且是一个完全的、新兴的、没有被开发的、新的蓝海。我还可以举个例子，因为做MovieFlow，我可能更大的使命在于，假设我们传统电影业是景德镇的一些瓷器，那我要做的就是出海电商，把这个瓷器卖到全世界。那实际上真正的这个瓷器其实非常好，全世界人都喜欢。那影视行业的人实际上是可以通过我们这个通道把这个东西卖到全世界，你的能力也一样可以卖。同样反馈回来，你有了Aideo的这个能力以后，也会帮你做传统影视加分的，起码能让你项目做好。

04 资产库从“用完即弃”到“永续复用”

谭飞：我了解到MovieFlow Studio把剧本解析、视觉资产、分镜设计、影像生产、剪辑、资产管理、团队协作全部整合进一个工作台。那么想问问，你在影视行业摸爬滚打这么多年，在很多渠道比如宣发、制作都做过。在那么多年的传统影视行业经验里面，是不是经历过那种最让你觉得必须重来的瞬间？它是个什么样的感受？

梁巍：我真的说一个特别这个我们作为投资，电影投资里面，就那年我们拍了一个电影叫《初恋教我的18件事》，那个项目其实我特别记忆犹新。其实那个导演原来是个很成功的编剧，后来转的导演，我觉得挺好的。我们都很信任她，她说了这些构想，也画了分镜头之类的准备工作。但实际拍完不是那个东西。剪辑出来后，你就发现，这个片子怎么不好看了？没有原来说得那么好看了。

谭飞：但是钱又花了。

梁巍：这都已经是结果了。我觉得这就是影视行业第一大问题。第一大问题就是一切不可预期，一切都是我不知道这部电影拍出来会什么样，我只能依据你的团队经验、你的过往投资去判断，完全都是靠经验，都是靠运气。如果你的运气不好，再碰上出现一些问题……

谭飞：对，“黑天鹅”事件。

梁巍：每个项目再出点小问题，那影视投资就别做了。所以我觉得Aideo这件事对传统影视来说，最重要的其实是，可以先把这步完成了，然后咱们再好好拍嘛，踏踏实实拍。所以让我说“重来”的更大的核心在于，我从去年开始All in AI，发现Aideo这件事让生产力可能会大幅度地提高，以及可以真的让普通人第一次拥有了这种生产力，只要他有想法就能创作的能力的话。Aideo这个形态的内容，会是一个新的制片、发行、放映、宣传，甚至创作这么一个新的生态。这个生态好大，它是一个好蓝海、好蓝海、好蓝海的事。

谭飞：实际上你这个生态解决的就是传统影视原来遇到的很多不可预期、不可预测事件，把它尽可能地安全化，或者说现在是把它保驾护航。

梁巍：对。现在Aideo的能力跟传统影视结合下来，最重要的就是帮他保驾护航，帮他降本增效，帮他从想做一个项目，到拍摄中，开机之前的筹备，全片的预演、预成片，然后预算的制定、工作计划的制定，到拍摄中的随时的辅助生产。比如说这场戏今天要拍，突然下雨了，但是我的景明天就没有了，再发现，其实这边生成得也挺好，也是4K，能拼接上没问题，那OK，下一场戏继续。可以做到像这样在拍摄中，在导演身边这样随时随地的辅助生产。因为我们马上会推出一个服务，就是以后的组里除了跟组剪辑可能还有一个跟组的AI师，AI视频师。

谭飞：那也是保驾护航的。

梁巍：对，Aideo视频师是从开机前到拍摄中，到进入剪辑期，他都是全程在的，全程在一个剧组为一个导演服务，为一个制片人服务。

谭飞：所以可以想象，梁巍你设想的这个场景真有可能迅速地实现。因为大家都怕我拍的东西到时候用不了，或者说是拍出来的跟我原来这个新导演说的跟拍的两回事，怎么办呢？这个是个保障。

梁巍：对，我们现在，当下，即时，right now就能做出来。就给你看到效果，导演看效果，制片人看效果。比如导演说我想要这个，说半天……

谭飞：特别像文艺片导演，有时候想要的东西可能不太好形容。

梁巍：对，那这个时候就可以叫跟组的AI师过来，10分钟或20分钟，马上把这场戏做出来。给导演看，给其他人看，说是这样的。那我们Aideo的层面先实现了，如果大家对齐了，咱们在物理世界再做。所以其实在我看来Aideo它虽然自己是一个世界，但同时它对于传统影视是一个辅助和协作的功能，它就是在帮助大家艺术创作的。因为我是不希望电影不好的呀，从根上我们都是电影人嘛，我当然希望《给阿嬷的情书》这种电影越来越多呀，因为这样的电影值得被拍呀。

谭飞：但你个人觉得如果有AI的加持下，像《给阿嬷的情书》这种电影，好被复制吗？

梁巍：不可能，我觉得复制这件事别想，AI再强大，AI再协作，那不还是因为那导演吗？还不是因为蓝导本人吗，如果不是他，换一个别的导演，不可能把那故事拍得那么动人。

谭飞：对。

梁巍：为什么我对传统影视和电影和剧集还是有很大的期待，因为是在Aideo这个时代，如果大家把Aideo用好了，又结合好了，然后又促进了它更多的创作的空间，然后它的生产力又更好，就是越厉害的人、越厉害的导演，其实越拥抱了Aideo以后，他的生产力会越厉害。

谭飞：解放自己的生产力，等于说身边有一堆技术大咖在帮你保驾护航。

梁巍：是。

谭飞：你有优秀的技术团队来支撑，你的好内容自然就闪光。

梁巍：所以AI是可以放大那个有创意的人的能力。就比如说蓝导，他如果这么有想法，他可以用Aideo做其他项目。他只要提想法、提要求，他能做的就更多。AI到来的时代是这样，第一个1%是人，最后检查的1%还是人，中间的98%是不用人的，AI可以帮你完成。

谭飞：1:98:1。

梁巍：对，但是前面的1和后面的1都很难，也不是每个人都能做。前面提要求的人和检验AI结果的人一样重要。所以就回到您问我那个问题，一个电影人和一个不拍电影的人他们用下来区别在哪。那到了结果检验的最后那个1%时，做过电影的一定会说，这个地方要这样这样，你再去做一下看看吧。那假设他没有这个审美，没有经过系统的教育，没有大量的这个行业的know how，他怎么提出这种要求呢？所以有人说，现在coding能替掉写代码的，它替掉的是写代码的人，但它替不掉那个架构师，替不掉那个CTO，它替不掉这些真正技术大牛。真正的技术大牛们，这对他们来说是生产力大解放。为什么大家这么开心？像我们CTO和我们技术那几个厉害的人，一天开5个窗口、8个窗口在跑。我们每天多少亿Token在跑。就我们自己的同事，他们都在跑不同的项目。像之前我跟申奥或者跟一些年轻导演说，你以前一年可能就拍一个片子。虽然可能每天都在开项目会，今天这个项目，明天那项目。

谭飞：不停地开。

梁巍：那你做得再多，一个导演一年能开几个项目？但是可能以后你的Aideo副导们能帮你从Aideo的层面开始做创作，你的生产力就会大幅提高。

05 企业级管理，让制片人知道钱花在哪儿

谭飞：我看到你给的资料里有一些数据，说百万字剧本3分钟拆解准确率100%，单次支持60多个视觉资产并行输出，一个人一天一部剧。但我关心的可能不是这数字本身，而是这些数字落实到一个具体的创作场景，到底意味着什么？

梁巍：其实首先是效率。比如说我们的剧本解析部分，你的剧本扔进去以后，我们快速的、准确的、百分百地去把它拆解成人物形象、场景、道具、分镜头。甚至分镜头的每个镜头分下来以后的提示词，所有的东西都给你拆解好。就这个本身的效率是，相当于以往你要把一个内容开始作为影像Aideo化这一步、跟AI交互的这一步，第一步我帮你们先完成它了，完成了以后你在那个基础上去改和去调。这个也是我觉得第一，一个大的效率的提升；第二就是它的并行的能力，让大家能协作。就是我们几个人在不同的地方，同时在线，也都可以看到大家的状态。我觉得这种能快速构建成型的影像在你面前这样的话，你在那个影像基础上改、调、加工，提出自己的要求，这肯定是更快的。而且我们这一个工作站结合了全球最顶尖的模型能力，你不用跳来跳去，不用今天去那个软件看一下，明天去那个模型看一下，后天去字节，后天去可灵，再去找Google，什么都不用，我们在一个工作站里完成。

谭飞：那我们请梁巍说得更具象一点。比如说一个年轻的独立创作者+一台电脑，用你们的系统从剧本到成片走完一条完整的创作链路，他每一步会经历什么？他作为创作者最直观感受到流程被打通的瞬间大概会是什么样？你给大家说一说。

梁巍：是这样，我们分成了五大步。第一步叫“剧本的对齐和构建”，就是从整个剧本、一个完整的剧情剧本，拆解成形象、场景、道具、分镜头，全部拆解出来。第一步的文本对齐我们的AI会帮你去分析，分析完了你在那个上面去改去调，其实就相当于我们在准备分镜头本。然后第二步我们叫“资产构建”，资产构建其实就是把你的人物形象、美术、场景、道具、服化，准备好。这一步是你跟你的服化道、美术师在干活，或者你自己，或者我们也提供大量的资产。我们会提供给你上万个形象，上万个场景，你自己可以再去选。然后第三步我们叫“分镜设计”。分镜设计其实就是我们创作的核心了。其实最重要的就是Aideo这件事情是图片，核心是图片，是那张分镜，形象思维那一帧，大家是通过那一帧来了解整个的画面信息，以及故事走向，以及叙事信息。这个第三步其实是整个核心，核心中的核心。在这一步完成了以后，后面的两步就简单了。再下一步就是影像生成。那相对于在我们这个上面，到第四步的这种“视频生成”，其实就是你有每一个镜帧都放在那了。那这些镜帧去每一个镜帧生成一段图像，那它就把单帧开始变长片这种叙事向。然后第五步是我们正在上线的背景音乐BGM和配音TTS，就是一键的声音的配乐和声音的音效和人物的对白，把这个声音部分也给它解决，然后就直接输出了。输出了以后，如果你原来是做电影的，那你拿到你的什么Final Cut、达芬奇上再去剪一下。如果是一般的片子，那在我们工作站内部也就完成了。这个时候就直接可以输出，输出了以后大家就可以看了。其实整个完整的过程，它完全是一套影视拍摄的过程，我们只不过是把影视逻辑搬到了这种Aideo的世界，用AI一步一步帮他把这个功能做好。因为我是拍电影的，所以我是按剧组的生产节奏和逻辑来梳理的这个。所以其实对于所有有过影视经验的人，用我们这套系统是最快的。

谭飞：实用性很强。

梁巍：是最快上手的。当然里面它去做每一张图镜帧，去做每一个视频的时候，它还是有一些小技巧，我们还有一些教学可以分享。但是这个学习起来不难，我觉得只要有影视基础的人学起来都很快，非常快，半天、一天、两天。但是自己要摸索，你怎么用，怎么用好。他们老问我说，你这一分钟多少钱？我说是这样，Token一分钟从两三百人民币到两三千人民币都有。为什么？是因为使用者的方式不同。但是我觉得Token成本其实真的不贵，不管是1080P还是4K或者再贵的，你好好做，认认真真做，如果你的技术正常，一分钟的影像人民币几百块钱就做出来了。

谭飞：相对于传统方式还是省了太多钱了。

梁巍：对，假设你一分钟500块钱的Token费，就是AI算力的钱。你剩下的不就是人和时间了吗？人和时间你自己要愿意花时间，又是自己有创作欲的话，那对你来说一分钟成本就是500块钱。100分钟电影，5万块钱，而且这还是往多了算的。

谭飞：我留意到梁巍老爱用一个就叫“资产库体系”这么一个词。比如说角色库、场景库、道具库。这其实是我们这个传统行业的一个长期的痛点，因为相当于原来就是用完即弃吧，就没用了。顶好的就是能弄成那种影视基地，但是好像拍完基本就搁在那，用上的概率不太大，这是一个巨大浪费。那么你们说了一个叫“系列化创作角色统一度100%”“资产复用效率提升353%”。从内容公司角度来看，它意味着什么？

梁巍：其实我们最重要的就是，就像您说的，以前我们拍戏，其实整个电影的过程中，所有都是你的资产。这一部电影拍完了，这个版权里面所有的东西都是你的资产。而这个创作过程中，就像您说的，原来的我们用这个戏的衣服，下个戏能不能接着用？接着用是不是省钱？实际上我觉得到了线上以后，在Aideo这件事效率就大大提高了。我们官方当然会提供，而且我相信，未来应该没有任何一个视频类的大模型或者视频类的智能体或者视频类的网站、平台，能提供像我们一样的电影级的资产库。我们现在也正在构建过程中，不管是形象、造型、服装、美术场景还是道具，我们都会提供极其方便的资产。只不过建设资产库我们需要点时间。但是对于普通团队来讲，MovieFlow Studio的工作站，你是可以自己沉淀的。当你建完自己的形象和资产了，你就可以留下来。因为你是越用边际成本越低的。

谭飞：是。

梁巍：就比如我拍一个古装戏，我做了几张宫殿图，就可以在这个工作站里存下来，存下来以后你就可以多次重复使用，而且不用再付费了。甚至下次你基于这个东西再改一改，那就是一个全新的资产了。你比如形象有了，我换套衣服，那就再生成一张图。

谭飞：实际上这个也挺革命性的，原来传统形式可能是大量浪费。

梁巍：对，原来做一个电影咱们就重做一遍嘛。那服装、造型，巴不得重做一遍。但是我依然觉得未来，不是说Aideo这个世界创意和概念就不值钱了，反而是说，比如好的美术造型师、设计师他可以设计完了资产，在我们这个资产库里进行交易。我举个例子，就像《满城尽带黄金甲》的菊花台，那个场景的资产是属于这个电影的，这个电影可以把这个资产明码标价，对不对？我可以拍一个AI短剧，也用这个场景。你计费就行，你只要能把这个资产给我提供了。

谭飞：它实际上是可以重复使用，也重复计费。它还更挣钱了是吧？用于别的了还可以。

梁巍：所以我就说Aideo这个世界，我从初心发愿上是希望帮影视娱乐业再挣一份钱。就是所有原来的版权、IP、资产、咱们的演员、创作力、美术师、道具师，造型师、导演都可以在这再来一遍。

谭飞：那可以把一些影视版权中可重复使用部分不停地产生衍生利润。

梁巍：因为你用菊花台那个场景，和我用，和一个伊拉克人用或者一个法国人用，创作的东西可不一样。他那种创作可能也很好玩，还可以定价收费。

谭飞：这对创作者来说也是个好事，不代表他们的收入减少，反而增加。

梁巍：就像我们原来电影公司那些放了一桌子的硬盘，这些硬盘都可以重新变成资产。

谭飞：是。

梁巍：从影像的资产再加工，再销售。

谭飞：好，我们都知道一部片子能不能顺利出来，最后拼的往往不是镜头多惊艳，而是制片管理能不能跟上。预算不超，进度不拖，团队不出乱子，这是大家都期望的三步。那么你们的资料里提到了企业级管理，例如单组织最高支持1000人分级协作，可进行管理200个以上项目，成本统计进度全部可视化。那么这套系统对一个出品方、出品人、对一个制片人、一个制作团队的实际工作来说，到底解决了哪些以前解决不了的bug？

梁巍：首先，我们说一个传统影视公司不可能只做一个项目，对吧？我有在开发期的，有剧本期的，有剧本完了在筹备期的，有跟平台谈的，处于不同期的项目。就像我说为什么所有的传统影视项目都需要Aideo在全程的协作和辅助。因为对于一个制片工作室、作为一个导演的工作室，甚至对于影视公司来说，你不同的项目又牵扯不同的人，这样的话，你作为一个管理，你在不同的项目里面可以有不同项目的参与的人，然后不同的人有不同的角色。有的是这项目的导演，那导演你可能能生成什么、不能生成什么；你可能就是美术师，你可能可以构建资产，但你不能操作资产，比如你不能删除资产。然后你可以使用的资产是哪些？公司有公司的资产，你自己有自己创作的资产。那你在系统里面花了公司的Token，也就是给到你的算力，是这个项目分配给你的算力，你用这个项目的算力生成的任何东西都应该是这个公司的资产。

谭飞：对。

梁巍：我现在让我这个项目里面的导演、制片人、摄影师、美术、副导演们在创作，在做的过程中，所有资产都是公司的。所以你生成的每一张图片、每一个视频，都应该是这个制片工作室或者导演工作室或者影视公司的资产。所以它对这些资产都是有管理和拥有属性的，那这套系统就能完美地结合这件事情。因为我们刚才说了，未来所有的影像资产和数字资产都是值钱的，你相当于花钱用Token生成了一张图片，用Token生成了一个场景、一段视频。这都是你已经花钱拿到的东西，这都是你的著作权版权，现在就是这样。所以它对于项目管理来说最方便的就是，一个影视公司可以同时开10个或者50个项目。而项目下面又可以建上千个人，那这样的话他们不同的权限、不同的职能都是可以的，所以这是解决了一个不用在各个模型之间自己公司再去采买的问题。然后作为公司统一的管理，那老板可以随时看每个项目的进度，然后每个项目到底做了什么也知道的，完全透明。谁有在推进，谁没在推进。谁做的东西好，谁做的东西不好等等，都一目了然。在Aideo这些世界里面，MovieFlow Studio全能管。

谭飞：全透明了。

梁巍：虽然是全透明，但是这个透明程度分层级有不同。

谭飞：明白。

梁巍：最高层级拥有分发算力的权力，其实就是给剧组发钱的权力。下面每一个项目组分到多少钱就拍多少东西，拍完了你再管上面要算力。

谭飞：实际上是真的解决了原来传统影视的很多弊端和不透明的现状。

梁巍：对。其实Aideo这个产品形态，就是我们把整个影视用Aideo再做一遍这件事情，相当于在MovieFlow Studio里面是一个大的影视创作的一个环境，一个剧组，管理一个横店一样。我们这是横店的总盘、总控制方，下面有无数个公司，无数个剧组。那你们怎么管理好自己？而且资产未来是各自很重要的部分。那这样你就不用跨模型，也不用管AI怎么回事，你也不用知道谁家今天这个又发了个模型、明天那个，因为我们这里都有。你也不用说，公司发下来的算力，你到底是自己在用，还是给项目在创作？因为每一个步骤都是公开透明，一张图一段视频做了什么，项目有项目管理，公司有公司层面的管理。

谭飞：简洁、明了、有效率。

梁巍：这就是一个太高效的以前的一个制片公司的管理方式。

谭飞：可能对投资方来说也是最开心的，要不然投资方以前都不知道这钱花哪了。

梁巍：反正在Aideo这件事上，用Movie Flow管理好它就很容易。

06 演员数字授权不是替代，是边界拓展

谭飞：好，我们来聊聊你提到的“数字化资产库”这么一个概念。前不久我们看到龚宇博士也提到了真人演员授权，当时引起一些“反弹”，可能大家没明白这个意思，好多演员还纷纷否认。那我想问这种所谓正规演员那种授权的，他跟原来那种数字人的区别在哪？还有这样的这种授权对演员本人以及对制片方，他带来的变化是什么？

梁巍：我就还是说，其实这个——因为你也提到了——我们其实在美国也在跟一些老牌演员聊，比如基努里维斯，中国的一些老牌演员我们也在聊。

谭飞：讲讲现在的情况。

梁巍：大家其实还是拥抱的。因为首先是这样，形象肯定不能乱用。我觉得我有几个观点。第一就是说，Aideo这个世界里，纯数字演员的价值一定没有物理世界有的演员的价值要大。不是说以后有什么虚拟形象、虚拟数字人成为大明星，我觉得这件事不太成立，不现实。能成立的一定是：我今天是一个很有名的演员，我是李雪健老师也好，或者谁也好。

谭飞：比如说数字化的张凌赫肯定没有张凌赫本人那种魅力。

梁巍：对，魅力肯定是一方面。但是比如说像年轻演员们，我觉得首先大家要把这件事情变成他的一个高效的工作的手段。在Aideo世界里面，你要不要参与？你可以不参与，因为Aideo我说了，未来这个里面的制片、营销、发行方向，全球每年有多少Aideo的剧情片、长片、剧集片都在制作和发行过程中，你要不要参与进去挣一份钱？这个东西跟几年以前让大家下场去搞直播是类似的，明星们也并不一定愿意直播，但是谁愿意去谁去嘛。我觉得这个东西一定会有人喜欢，有人不喜欢。但是从我的概念里，首先这是两件事，我们不要替代，就没有替代演员这件事情。

谭飞：不是非此即彼。

梁巍：这个不是，因为本来Aideo就是Aideo，电影就是电影，影视就是影视。

谭飞：并不影响他原来的权益。

梁巍：不影响。因为你物理世界的人还在这。那你愿不愿意在这边让大家用你的形象，或者好的创作者、创作团队，大家协作去创作一些内容？这是一个你愿不愿意的事情。你愿意你就拿出来，你不愿意你就放着。那愿意拿出来了，你的价格也可以有定价，大家也可以给你付费，那你也把自己的表演的边界拓展了，把你的明星的边界拓展了，把你的资本和市场的边界、商业的边界拓展了。我觉得这个是迎接这件事情。数字的表演和你本人物理世界的表演，我觉得这是相辅相成的。你愿意拥抱就拥抱，你也可以不拥抱。这也是为什么我们跟一些年龄偏大的演员，大家就相对……

谭飞：好谈一些。

梁巍：他也很想看到自己年轻的样子再回来。从我的角度来看，这个现象是不可逆的，你可以拥抱，也可以不拥抱。它就是你的分身，并且你的生产力会大爆发。你不用就不用，因为你可能会爱惜自己羽毛。这个东西就像当年也有明星不开微博是一样的，因为觉得自己要保持神秘感，还有一个就是他其实不想让自己在公众视野出现得多。

谭飞：要保持神秘感。

梁巍：但是今天我觉得不一样，会有人拥抱这件事情。那我相信拥抱这个事情的人也会有新的商业生态出现。而这个商业生态我们现在的一个大原则是，因为我们为什么跟演员们聊，或者他们会更心里踏实？首先我是一个客观的第三方。

谭飞：因为你不是平台，没有排它。

梁巍：对。Movie Flow作为囊括全球大模型的这么一个第三方，而且是一个Aideo的专业的创作以及未来的平台的话，我们在这个领域作为入口就相对客观一些，对吧？谁用资产拍都行，我们帮这些演员，帮这些资产的拥有者，来经过专业的判断。因为也可以相信我们是一个内容人，那我们又不是一个纯为了流量又干嘛，所以我会对那个内容产出是有要求的。这件事情其实我们已经在积极地push了，我觉得很快会到来，很快。

07 把复杂性交给系统，把创作还给创作者

谭飞：因为我还有一个问题，就是最近这半年我经常提到一个“预制菜”的观念，就说AI会不会带来一种作品的预制菜感？它背后的人味还在吗？就是梁巍你在做这些系统的时候，你怎么去考量这个人机协同的问题，怎么样又体现出效率，又同时体现出艺术的水准？这个方面如何去平衡？

梁巍：我觉得首先最终一定是人做决定。您说的预制菜就是那些一键短剧之类的，但是你像我们做Studio专业版，它就是为更要求内容的人在做。因为那种做量产的，它都可以自己搭一个什么工作流就做了。但是我们其实会把很多细致化的操作能力放进去。真正好的内容还在路上，刚开始，我觉得大量的人还没进来。

谭飞：就并没有忽略人的因素。

梁巍：不可能。

谭飞：人才是最终决定因素。

梁巍：对，除非真正AGI到来了，但那天也没有那么快。

谭飞：那你怎么看待创作者与AI的关系？在你看来，AI时代导演之间的分水岭到底是什么？

梁巍：还是创意，还是创意和“创欲”，就是创作欲，还有表达欲。你有了创意，但是你也有了创欲，有了欲望，有了想法，剩下就是你要不要行动？而且你现在行动其实去迎接Aideo和工具这件事情，我觉得没有那么难，真的没有那么难。

谭飞：还是要有一个开放的心态去拥抱。好，非常感谢梁巍。我用你们MovieFlow Studio的一个slogan做个尾。这个slogan还很有意思：“把复杂性交给系统，把创作主导权还给创作者”。希望你们这个事跑通，让更多影视创作者受益。你有什么期待也跟大家分享一下。

梁巍：期待就是第一，因为我们的出现，让传统的影视创作更高效了，然后有更多的项目能做，每个项目的成功率更高。然后有想要争取创作机会的导演们，可以有更好的工作站能帮他们呈现他们的一些想法，去找投资也好，还是说真正的制作过程中能降本增效，因为全程用了Movie Flow Studio作为保驾护航。那因为多了这个Aideo的制作师在旁边，用工作站陪着在做这个项目，所以既能帮传统影视行业在目前的生产里面提效，以及省成本，以及快速堆起大家的想法，帮助很多可能还在萌芽期的项目，能成为最后成功的项目。另外就是我还是希望通过我的努力能让影视行业去迎接Aideo这件事。我还是说可能原来一家传统影视公司一年是10部电影、20部剧。那可能未来一年可能3部电影，3部剧。但是有1万部Aideo长片，100万分钟Aideo剧集，而且我们会帮助大家跟全球去链接。然后你的传统影视公司的任何的资产、演员、娱乐业的演员，所有的大家的资产都可以在Aideo上重来一遍，而且是面向全球的，每个人都可以去把自己重新再创作和塑造一遍。我希望做好那个桥梁。

梁巍：也希望做好来帮影视行业迎接Aideo这个时代到来的时候，大家不用焦虑。大家就是积极地去面对，然后快速地成为在Aideo时代里面，既能用Aideo来协助你的传统影视项目，同时又能在Aideo这里找到自己的一个新的场域，一个新的商业价值。我也跟大家号召一下：大家想用这个AI做好的创作，不管你是读书还是怎么样，年轻人，还是咱们行业内的人，只要你能想持续创作的，我们用Movie Flow Studio的话，我们这边都会提供Token，就是无限，你反正算力不用担心，但是只要你有好的创意和想法，我们都愿意支持。

谭飞：让更多的传统影视行业的人知道Movie Flow的作用。

梁巍：对，先进来用，等你慢慢有感觉了，你其实就开始迎接它。

谭飞：以前有句古语叫“无他，但手熟尔”。你手熟了之后，你就一马平川了。

梁巍：是的，这个过程会非常非常快，它已经到来了，所以大家不用焦虑，也不用干嘛，迎接它就行。

「四味毒叔」

出品人|总编辑:谭飞

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