对话地平线余凯&朱威&苏箐：立于「浪潮之巅」，专注价值创造、外卷和利他

来源：IPO早知道

地平线盯着的，只有“夜空中最亮的星”。

本文为IPO早知道原创

作者｜Stone Jin

微信公众号｜ipozaozhidao

据IPO早知道消息，地平线日前正式发布了中国首款舱驾融合整车智能体芯片地平线星空®（Horizon Starry®），以及中国首个整车智能体操作系统地平线KaKaClaw咖咖虾™，并同步推出全场景辅助驾驶系统HSD V1.6。

这意味着，地平线率先完成从芯片到软件、从智驾到智舱的整车计算战略拼图，成为行业内少有的能够同时驾驭四个象限的超级玩家，为智能汽车迈向整车智能体的终极图景提供了底层计算平台与基础设施。发布当天，地平线官宣星空芯片获得十余家车企品牌及数家Tier 1合作意向。“星空6”的到来，也标志着中国智能汽车打破一个功能匹配一颗芯片的“多脑”结构，开启了舱驾融合规模化量产的全新发展阶段。

地平线创始人兼CEO余凯博士指出：“这三大产品的发布，让地平线完成了又一次重大战略升维，地平线已经成为整车智能全品类技术赋能者。”

余凯进一步强调，地平线想的不是做一个商业，不是挣一份钱，是想推动整个科技文明的进程。这意味着，如果未来的趋势必然如此，那地平线就要把未来拉到现在。

“本质上这件事情是战略驱动、是对未来vision的驱动，而不是me too的thinking，也不是一个竞争的思维。”余凯补充道，“我们的初心完全没变，就是在没有竞争的地方竞争，我们是竞争厌恶型，我们是愿景驱动、战略驱动，盯着的只有‘夜空中最亮的星’，也就是用户价值，其他的事情我们都不会考虑。”

余凯认为，地平线目前战略定位的站位，在中国基本上没有什么竞争对手，这是非常不容易的。“我认为中国需要我们这样的企业，大家应该能有更多的协作，更多地玩‘价值创造’和‘价值外卷’的游戏。”

当然，地平线今天已呈现出典型的突破性科技公司的三大特征：高增长、高毛利、高投入。余凯透露，地平线按照这样的发展速度，大概率到2028年就会变成一家盈利的企业、2030年会变成一家非常赚钱的企业。

“同质化竞争将导致没有毛利，地平线的策略是不断领先、不断超越，每年都是要跨越式地推出新技术、新产品。我始终认为，在人工智能改变世界的大时代潮流面前，千万不要有任何的投机取巧，一定要不计一切地砸研发。”余凯表示。

而在地平线总裁朱威看来，其在加入地平线后有一个坚定的目标，即一定要创造价值。

“现在（加入地平线）就像当时背着一个包从深圳到了宁德，这种感觉我觉得特别美好。从我自己来讲是feel very excited，好像每天早晨一睁眼，世界上最热闹的那些事跟自己还都有关系，这种感觉特别好。”朱威表示，“在我看来，有些东西是一定要做到的，就是要保持初心、保持激情、保持年轻，这一点特别重要，要永远都有点在‘浪潮之巅’的感觉，我觉得这比什么都重要。”

从左至右：地平线总裁朱威、地平线创始人兼CEO余凯、地平线首席架构师苏箐

以下系余凯、朱威、苏箐与「IPO早知道」等对话精选：

愿景和战略驱动，只在意用户价值

持续践行“价值创造”和“价值外卷”

Q：到今天你们成为了横跨芯片、软件、智驾、智舱的四个象限的超级玩家。过去这10年多间，你们的初心有没有变化？

余凯：我们在第一天把公司的名字叫Horizon Robotics，就非常直白地讲了我们的初心，即希望去打造Horizontal platform for robotics、为世界上所有的机器人打造它的计算平台。

对于我们这种搞了一辈子计算的人，计算平台就是就是芯片+操作系统。这10年多的时间里我们一直在思考，机器人时代的芯片和操作系统到底是什么？我们之所以做汽车，就是认为汽车与机器人是一回事。因此做机器人计算平台的初心，第一个落脚点就落到了汽车。

至于为什么我们这次要发力做舱驾一体，是因为我们必须做，我们看到了未来必然性的趋势——要做汽车的芯片和操作系统，不能把这些功能割裂开，一辆车不能有两个大脑，甚至三、四个大脑。这是过去，并不是未来。未来一定是整车计算平台、整车统一的计算芯片、整车统一的计算操作系统。

本质上这件事情是战略驱动、是对未来vision的驱动，而不是me too的thinking，也不是一个竞争的思维。坦率讲，地平线目前战略定位的站位，在中国基本上没有什么竞争对手。我觉得没有竞争对手这件事情，并不是一个很容易得到的结果。你看很多产业，不管挣不挣钱，很容易上百家公司“一拥而上”，形成同质化竞争。

我们做地平线这家公司还是有一点点信仰的，因为我们想的不是做一个商业，不是挣一份钱，是想推动整个科技文明的进程。这意味着，如果未来的趋势必然如此，比如说整车计算平台会走向统一的计算平台，那我们就要把未来拉到现在。

总的来说，我们的初心完全没变，就是在没有竞争的地方竞争，我们是竞争厌恶型，我们是愿景驱动、战略驱动，盯着的只有“夜空中最亮的星”，也就是用户价值，其他的事情我们都不会考虑。

若具体从战略维度来讲，地平线始终专注两个维度——其一、技术要不断升维，要不断“捅破天”，不断朝着更高、更强、更快发展；其二、利他思维，不是说我们假装好人，其实我们意识到比如说把用户体验做好，把交付要做好，我们天然就需要这些合作伙伴，我们又不是说有无限的带宽，或者是有无限的需求，我们得有这个本事满足才行，我们只不过是提供一个技术平台底座而已。

我多讲一点，在我看来，中国需要我们这样的企业，做企业不是只有“打打杀杀”、“你死我活”，我觉得大家应该能有更多的协作，更多地玩“价值创造”和“价值外卷”的游戏。我们会尽量躲开那些不好的事情。

地平线呈现典型突破性科技公司特征：

高增长、高毛利、高研发投入

Q：你们会以“终局思维”来布局当下的业务吗？

余凯：我们看终局，但也不会看太远的终局。举个例子，我们会看到2030年，我自己感觉那个时候自动驾驶会成为标配，我们现在最高端的芯片都已经几百美金了，到了2030年芯片+软件每辆车挣1000美金，如果1000万辆车差不多是100亿美金的收入。况且，地平线的毛利水平本来在整个汽车零部件行业应该算是“爱马仕级别“的，都是60%-70%，所以我对地平线的盈利能力一点都不怀疑。

地平线现在呈现出的是典型的突破性科技公司的三大特征：高增长、高毛利、高投入。在这么一个未来百亿美金、千亿美金的市场面前，地平线是要不惜代价成为行业第一名的。实际上我们非常关注行业里面的领先性，这当然也体现在毛利上面。

还是回到那句话，同质化竞争将导致没有毛利，地平线的策略是不断领先、不断超越，每年都是要跨越式地推出新技术、新产品。

Q：这也就会导致你们一直维持高研发投入？

余凯：我们高投入的研发阶段会forever，只要我能干得起，就“玩命”投入研发。因为在“人工智能改变汽车、改变无处不在的机器人”这个愿景面前，我们不能有任何的侥幸心理，不能假设我们比别人聪明，不能假设我们比别人运气好，所以我们一定是超强度的研发投入。另一方面，我们也是属于“贪生怕死型”的，永远不在悬崖边跳舞，在绝对健康现金流的情况下，我们不会在意外界的任何看法，就要玩命地砸研发。

按照我们这样的发展速度，大概率到2028年我们就会变成一家盈利的企业、2030年会变成一家非常赚钱的企业。我始终认为，在人工智能改变世界的大时代潮流面前，千万不要有任何的投机取巧，一定要不计一切地砸研发。

Q：行业会越来越收敛吗？

余凯：从历史上来看，无论是PC还是移动，包括现在的人工智能计算，底层的硬件芯片平台跟软件平台的玩家都是最早收敛的，到最后都不会有很多的玩家。一方面这需要极高的研发投入，另一方面这需要非常长的研发周期。比如地平线的每一代芯片，研发周期基本上都要三年以上，这已经是世界上最快的了，但是不管怎么样也还是要这么长的周期，所以不会有很多玩家的。

前几年地平线的主要业务模式是芯片方案，这其实到现在已经高度收敛了。在自动驾驶第三方独立芯片供应商中，牌桌上基本上就我们和另外一个国际巨头了，这个收敛速度一定会比终端品牌要更快一点。类比到手机领域来看，终端手机厂商还有这么多玩家，但是底层的芯片标准跟软件平台已经收敛到ARM+安卓，以及苹果独立的IOS系统，我觉得汽车行业也会是类似的结果。

苏箐：我基本同意老余的观点。底层技术的vendor收敛得比整机快，这是因为在前端的时候研发投入比后端要更大，但坦白讲每一份销售赚取利润的绝对总额没有整机那么高，这就导致必须用更大的量分摊成本，而且停不下来。

就像手机行业，高通和MTK这两家交替领先、且交替领先的反转周期可能就是半年到一年，谁只要投入停下来，或者是做错产品，你就会掉到第二名，然后明年一定要赶回第一名，大家都是在这个过程中被淘汰掉的。最后形成很稳定的、可能就是2+1的格局——两份公开市场的，一份是自研的； PC行业一模一样的，最后剩下的只有英特尔+AMD，没有其他家了。但当年做X86处理器的可不止这两家，绝大多数都消失在了历史的长河中。

朱威：事实上，任何To B、尤其是To 大B行业的最终玩家都不多，这是因为往往有非常清晰的标准去衡量。一旦有一个更好的，大家就不愿意选择第二好的，简单一想大概就是这个逻辑。

保持平常心、ego放得小一点

能长长久久在牌桌上更有意思

Q：诚然你们在主观上追求“外卷”，但汽车行业实则处在一个高度“内卷”的状态中，你们怎么“破局”？

余凯：如果是顺着现状，车厂、供应商和用户会形成“三输”的局面——车厂由于同质化竞争，迫于价格压力传到供应商；供应商由于自己生存的原因，虽然降价了，可如果没有利润怎么开发出有竞争力的技术赋能车厂呢？最后恶性的环境传递给消费者，消费者不能享受到高性能、美轮美奂的产品。整个过程就变成了

一潭死水“、变成了一个”零和游戏“，你多我少、大家都输。

我在这次发布会上从头到尾只讲了一个逻辑——一切东西都是大道至简、回归本源，只有用户体验和用户价值这个点是最重要的。

这在一定程度上也解释了我们为何被誉为“生态之王”。在持续高研发投入的同时，我们也在时刻关注行业效率。一旦关注行业效率，就会发现很多事情不能都自己做，需要跟跟合作伙伴共同完成，从而为消费者创造更大的价值，所以我们坚持一个开放、共赢的合作生态，这在过去几年的汽车行业里其实非常少见。

因为我们心中一直坚信“用户价值才是最重要的”，的确要技术好、产品好，但也还需要大家的协同、合作、分工，才会更加有效率。此外，这个世界是多样的、每一个车主、每一个车企的需求也是有差异的。归根结底，地平线一切从用户价值出发，当然最终资本市场也会给我们一个定位，但那个是结果，并不是我们的目标。

Q：能不能理解为，你们并不怎么在意短期的输赢得失？

余凯：输赢对我们来讲是短期的，但长长久久在牌桌上，让我们有更多的机会创造价值，这个可能更有意思一点。

对于产业发展的规律，我们意识到如果这个是真相的话，我们绝对是无条件地“跪”。在真相面前我们不要有任何的自尊心，所以所有人都可以来批评我，我一定会认真倾听。这本质上就是要有一颗平常心，就是要把自己的ego放得小一点，不要老觉得自己那么牛。产业规律比我们牛多了，用户价值比我们牛多了，世界浩浩荡荡的趋势比我们牛多了，我们算什么呢？我们一定要尊重本质、尊重规律，一切从客观事实出发，所以本质上就是平常心。

地平线的文化价值观就是8个字——“耐得寂寞，成就客户”。什么叫耐得住寂寞？就是长久地活着，不要当明星，不要求炫酷，不要求短期的输赢，自己犯了错误的话骂自己两句，但也别太在意，因为日子还长着。只要初心是对的，大的方向是对的，基本的价值观是对的，总能前行。任何事情不要太满，我觉得小满则赢。有了这些价值观，我们也知道怎么去对待合作伙伴、客户、自己、员工，就是不要有任何的侥幸心理，不要有任何占便宜的想法。

道法自然，不要有太多的刻意

更愿意享受过程、享受“自由星空”

Q：当前几乎所有的智驾企业都在不断强调自己在具身领域的布局，而你们自身似乎看上去没有那么激进，反而用“真金白银”支持了不少员工出去创业。

余凯：在地平线发展到差不多十年的时候，我其实就已经注意到我们的一些管理者，一些早期包括创始团队中非常优秀的人才，我有时候会跟他们讨论，什么才是更好的成长路径？

恰好在这个时间点地平线在建设生态，因为我们觉得地平线既然要全力以赴专注汽车这个垂直领域，机器人等其他领域我们不能投入非常大的精力去做，我们就应该以开放的心态做这件事情，这样既达人、又利己。所以我们的一批老员工出来创业，我们第一笔就投资了，甚至有的项目我们“躲”在后面不说，我让他们宣传这些机构投资方就可以了，反正我们在后面就是铁定支持他们，哪怕我们是第一大股东（有的都不怎么提）。

人生就是一个过程，为什么要老谈你的我的、输的赢的、你多少我多少。把这件事情做好，有能力顺便多帮助一下别人，未来冷不丁也可能对我们有帮助，也把我们的生态增强，这都是很好的事情。

Q：对具身这块有什么具体的规划？

余凯：首先，我们的地瓜，某种意义上就是在培养汽车之外更广泛的智能终端生态，无处不在的这些各种各样的智能设备，现在都在开始用地瓜芯片。这里面就是整个生态的力量，因为这里面大部分的产品都不是我们做的，甚至所有的产品都不是我们做的，但是我们是背后的赋能者。

我觉得这样的“润物细无声”有可能更有意思一点，不是什么事情咱们都得冲到前台，有的时候要借用杠杆的力量、利用行业生态，我们只出一份力量，但是能够撬动100份的力量推动智能化无处不在，有可能是一件更有价值的事情，这是我们地平线的想法。

但我更想强调的一点是，道法自然，不要有太多的刻意，尽量少做，帮助别人多做，这样会活得更舒展、更舒服一点，就像我在发布会上讲的“自由星空”的理念，就是自由和自在，不能只是嘴上说说，我们自己也要真正做到这样的自由和自在。有心里的自由，也有身体的舒展。

我们其实enjoy的是一个过程，人生就是一趟河流，流到哪算哪，岸边都是风景，这样就足够好了，已经good enough，所以我觉得一切我们做的事情都是顺着这样的思维，没有什么太多的规划。

Q：朱威总对未来的期待是怎样的？毕竟刚刚加入没多久的时间。

朱威：我加入宁德应该是八年多前，加入宁德的时候还没有上市，上市之后市值就跟今天的地平线非常像。我总的感觉来讲有点像回到八年前的感觉，自己有一种穿越的感觉，从万亿市值一下又回到了自己八年前，当时背着一个包从深圳到了宁德，这种感觉我觉得特别美好。

其实我也没有刻意想将来的地平线会怎么样？但是有一个（目标）是一定的，就是一定要创造价值，这点我觉得是最重要的。从我自己来讲是feel very excited，好像每天早晨一睁眼，世界上最热闹的那些事跟自己还都有关系，这种感觉特别好。

在我看来，有些东西是一定要做到的，就是要保持初心、保持激情、保持年轻，这一点特别重要，要永远都有点在“浪潮之巅”的感觉，我觉得这比什么都重要。

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