财联社3月25日讯(记者 赵毅波 郭子硕)“抱歉久等了,刚也是和徽商银行的意向买家在谈”。
春回三月,上海武康路一座别墅内,高央刚刚结束一批会客,笑着对财联社记者说。
作为中静系掌门,高央旗下总资产一度数百亿元,2019 年以121.5亿元将徽商银行股权售予杉杉失败后,中静系资金断裂,此后高央一度从公众视野消失,直到去年回归。
近日,高央接受财联社记者独家专访,首度详细阐诉了中静系债务处置进展、与杉杉的38.9亿元纠纷等核心议题。高央坦言,当前是其创办中静集团以来最艰难的时期,中静系正以清仓核心资产徽商银行股权为终极解决方案,全力化解约80亿元债务压力。
截至目前,高央手中的徽商银行股权潜在买家,曾经包括杉杉、正威和东建三家,但截至目前仍无确定性进展。而在出售股权之外,高央与徽商银行还长期就银行治理、分红发生争议。就在2月份,徽商银行临时股东大会上,高央提出的中期分红提案再度被否决,赞成率仅25.55%。
3月26日上午,徽商银行新一次董事会会议即将召开,而横亘在管理层与主要投资者高央之间的冲突,会否再次爆发?
中静整体负债约 80 亿
财联社记者:现在是不是你投资创办中静集团以来,最困难的几年?
高央:是的。
财联社记者:之前杉杉给的 38.8 亿,这些钱都花在哪里了?
高央:还债,包括债券、贷款这些,都有记录。
财联社记者:现在中静出售资产的话,核心资产肯定还是徽商银行的股权,这个还在卖吗?
高央:还在卖,刚才就在谈。
财联社记者:能透露下洽谈的对象、价格大概情况吗?
高央:民营的、国有的、保险公司、资管公司,都在谈。没到签约阶段,不能公开。去年有四笔银行大额股权的成交记录,比如新华保险买杭州银行股权,是 0.8 倍的PB,6月份信达买浦发银行,7月份东方资产买浦发银行股权,价格是 0.6 倍PB,四川银行买德阳银行(长城华西银行)股权是1.05倍PB。我认为这些成交价格构成了目前大额银行股权成交的市场行情。
财联社记者:出售的比例是?
高央:全部。
财联社记者:烟台金控那边购买债券后来起诉,你们后来说以股抵债,指的是徽商银行的股权吗?
高央:以股抵债的事情,不是指徽商银行的股权,而是和我们的债权人谈的解决方案,第一,展期降息,第二,打折,第三,以股抵债,抵的是中静新华的股权,相当于债转股。这是市场上处理逾期债务的常规方式,我们卖徽商银行的股权,是一个终极的解决方案。
财联社记者:目前中静整体的债务规模大概多少?到期未还的有多少?核心资产除了徽商银行的股权,还有其他的吗?
高央:整体债务大概 80 亿,到期未还的大概 60 多亿,包括欠杉杉的 38.9 亿,债券9个亿,欠上海人寿的 5 个亿。
财联社记者:今年以来,想法和之前比有什么变化吗?
高央:肯定有变化,以后想早点回奥地利。现在首要的就是解决公司的困难。
财联社记者:你觉得中静这家公司,未来的希望大吗?
高央:我们一直在努力。
财联社记者:也就是希望不大?
高:我们每一天都看到比昨天的希望更大。最重要的是,我们底层资产(徽商银行股权)还可以,不像一些实业企业,首脑不在了,可能人走掉很多,工厂就停工、企业就垮了,那我们的核心资产就是个银行股权。这个银行反正也不是我负责日常经营的,他们(管理层)一直在,只是说他们经营得好点、差点的分别而已;还有就是我非常感谢我们的员工,在我不在的时候,他们把公司撑住了。
杉杉系的债权已有转移
财联社记者:那我问第二方面的问题,关于杉杉的。现在杉杉集团的重整表决已经开始了,到 4 月 15 号截止,目前的进展了解吗?后续和咱们中静的纠纷相关的,主要是中静四海的股权问题,也就是徽商银行的股权,现在是不是由宁波金资接替杉杉和咱们来谈?
高央:还没有决定,要到 4 月 15 号表决通过,法院出具裁定之后,宁波金资才成为处置机构,配合破产管理人做处置工作。
财联社记者:那咱们现在和宁波金资有初步的沟通和接洽吗?
高央:他还没有被任命。
财联社记者:都是程序性的问题?
高:程序上,上次杉杉集团的重整表决也没通过。能保证这次就通过吗?可能债权人也有不同想法,但这次可能通过的概率应该比上次大一点,因为这次方案出的价格高点。
财联社记者:目前咱们和杉杉的纠纷,核心是要给杉杉集团返还 18.8 亿,给杉杉控股返还 20 亿,这两笔钱目前都还没有还,对吧?
高央:对,两笔钱都还没还。和杉杉集团的纠纷,根据法院判决是双方互有返还义务,杉杉集团对中静四海51%的股权也还没有返还给中静。
财联社记者:据悉,在与中静的纠纷上,杉杉有过债权转移,将对中静的债权转给了宏成杉、具象杉,这个情况具体是怎样的?
高央:债权转移他们自己已经完成了,这本质上是逃避债务的行为,逃的是杉杉控股的债权人,他把一笔可能有效的资产,转移到了宏成杉、具象杉这两个合伙企业,而这些合伙企业实际是由他的马甲在管。杉杉控股的逃废债行为,应该由杉杉控股的债权人监督。但杉杉控股没有破产重整。
财联社记者:这个决定是谁做的?
高央:杉杉郑永刚的遗孀。但我们中静不承认,不认可这两家合伙企业能代表杉杉来行使权利,我们已经提交了答辩状,法院也驳回了他们的诉求。
财联社记者:那当初杉杉重整,为什么没有把杉杉集团、杉杉控股整个体系的关联公司合并重整?
高央:核心是把杉杉控股债权人的利益往后放,优先考虑杉杉集团的债权人利益。我不明白的是,为什么杉杉控股的债权人不去申请杉杉控股破产,如果这样的话,并且被法院立案的话,杉杉集团就和他合并到一起,杉杉控股的债权人还能多分一点。
财联社记者:杉杉控股的债权人没行动,是他们的事,你为什么要提交答辩状?
高央:这是两件事。因为他把对我们的债权转移给这两个合伙企业,让合伙企业来行使执行权利,我认为他们没有这个权利。债权转移需要我们同意。
“我的投票只看合理性”
财联社记者:2月份徽商银行股东大会上,你的分红提案被否决了,怎么看这个事情,目前你和徽商银行的主要股东、管理层,其实也就是安徽国资体系,是什么样的关系?有说法称你过去把他们的议案悉数否决,现在有些会赞成,是不是双方关系有了变化?
高央:我从来没有不分青红皂白一概否决所有议案,我的投票只看合理性,认为该过的就过,不该过的就反对,不管是董事会还是股东会。
我一直和他们管理层保持良性沟通,从来不说不保持沟通。比如取消监事会,我们2025年股东大会提出这个议案的原因是,既然国家有这样的公司法修订,并且其他很多银行都这么办了,那我们也可以做件事,做件事不就可以省点钱吗?一个监事会加个监事会办公室,一年开销不少钱。我可以告诉你原因,有高管当时亲自跟我说了,就是因为当时监事长还没到龄,撤掉之后他去哪呢?他们的出发点和我不一样,就这么简单。
财联社记者:你和现在徽商银行行长孔庆龙先生有直接的沟通吗?还是说一个比较冲突的关系?
高央:前任董事长严琛在的时候,我们是见过、交流过很多次。孔庆龙因为目前只是行长,所以和他基本只有每次开董事会会议前,简单交流一下。我其实只和两位董事长有过直接冲突,一个李宏鸣,一个吴学民,和吴学民的冲突是从徽商银行收购包商银行的事情开始的,我认为那笔交易里面有问题。后来事实来证明确实也有问题。和其他董事、高管,只是对不同事物的认知不一样。
财联社记者:这么多年,你对银行的治理理念好像从来没变。
高央:做积极股东的理念我确实从来没变,我只是按照公司法、章程提的建议,我都认为是合理的,但他们否决我的议案,用各种理由搪塞,我也只能笑笑。
(财联社记者 郭子硕)
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