揭秘诺兰拍戏细节：诺兰像严格将军，两代好莱坞男星十年重逢

本文来自variety，原文作者Selome Hailu。摄影师Shayan Asgharnia。

在德克萨斯大学奥斯汀分校穆迪传播学院的现场，提莫西・查拉梅以近乎狂热的语速，阐述着自己的职业理念。

现场的德州大学学生们有一肚子问题要问他，而在这场由《综艺》与CNN联合打造、史无前例的公开对谈特别录制中，他们即将获得提问机会。

此次活动邀请查拉梅与德州大学校友、客座教授马修・麦康纳展开对话，这是两位演员的重逢，他们的初次相遇，要追溯到2014年克里斯托弗・诺兰执导的科幻史诗《星际穿越》片场。

《星际穿越》里的一家三口

30岁的查拉梅对56岁的麦康纳谈起《星际穿越》的合作经历：“我想你应该看得出来，当时的我虽有干劲，却有些漫无目的。”

彼时查拉梅刚满17岁，高中毕业不久，正纠结是否要搁置学业，全心投入演艺事业。他的职业生涯才刚刚起步：《星际穿越》是他出演的第二部电影，在影片前 37 分钟里，他饰演麦康纳所饰时空旅行者的少年儿子。（在本片剩余篇幅中，凯西・阿弗莱克饰演了该角色的成年版。）

在麦康纳身上，查拉梅找到了一位特立独行的榜样，以及一双愿意倾听的耳朵。“我记得你当时带着瑜伽垫，在片场健身、睡觉。这一切在我看来都很新奇，但也极具启发。我真的无比感激你当时对我的热情相待，你本没有义务这么做。兄弟，这件事彻底改变了我的人生。”

而麦康纳深受触动：“你本就值得被人温柔以待。”

这份情谊一直延续至今，如今他们的相处模式早已超越 “父子”，更像是并肩同行的同辈，甚至是情同手足的兄弟。

在公开对谈开始前的拍摄环节，他们相互揽着对方的肩膀，接着突然抬腿，嘴里喊着无意义的拟声词：“沙 ……！” 镜头调试的间隙，两人笑容满面、咯咯直笑，闲聊的话题天马行空。

上一秒，查拉梅还在给麦康纳看YouTube上的摔跤视频，下一秒，他就通过视频通话，把自己《至尊马蒂》的导演乔什・萨弗迪介绍给了麦康纳。“你好啊，你好啊，你好！” 麦康纳热情地打招呼，还承诺日后一定要见面，“好好开怀大笑一场”。

但在这份嬉闹之下，麦康纳对这位后辈的职业生涯抱着无比严肃与尊重的态度，甚至在公开对谈上，他为查拉梅朗诵了一首短诗：“他是游走在边缘与尾流中的叛逆者，在银幕上重塑人性的过程中，他无畏地选择创造性的突破，以自己的方式。”

他既为查拉梅在萨弗迪2025年执导的这部狂躁新作中的表演着迷，也关注着查拉梅如今为奥斯卡最佳男主角奖奋力角逐的模样，这座奖杯，麦康纳曾在2014年凭借《达拉斯买家俱乐部》斩获。

马修·麦康纳的奥斯卡影帝时刻

查拉梅毫不避讳自己与《至尊马蒂》中马蒂一角的共通之处。马蒂是个享乐主义的纽约客，为了追逐乒乓球世界冠军的梦想，不惜以身试法、背弃至亲。

“当然，我并不认同他对身边女性的刻意刁难与背信弃义。” 查拉梅笑着说。

但他确实与马蒂那份不计后果的野心产生了共鸣。

《至尊马蒂》剧照

在90分钟的对话里，查拉梅与麦康纳畅所欲言，聊起《星际穿越》的难忘回忆，聊到奥斯卡角逐如何成为查拉梅在《至尊马蒂》中表演的 “创造性延伸”，还调侃了麦康纳与查拉梅《沙丘》搭档奥斯汀・巴特勒之间近乎 “调情” 的互动。

马修・麦康纳（以下简称麦康纳）：在座有我的 “从剧本到银幕” 课的学生吗？（六名学生举起了手。）

提莫西・查拉梅（以下简称查拉梅）：那有谁报名了这门课却没选上的？（其余大部分学生纷纷举手，现场一片笑声。）

麦康纳：咱们就从《星际穿越》聊起吧，兄弟，那是我们相遇的地方。

查拉梅：兄弟，那至今仍是我参演过的最爱的作品。我也觉得，那是你最精彩的角色之一。

我知道你当时刚拍完《达拉斯买家俱乐部》，但对我而言，那部电影让我第一次见识到你在片场的行事风格，见识到你和克里斯托弗・诺兰对工作的极致认真。这就像给了我一张 “通行证”。

刚高中毕业的我，很难对自己太过认真，总觉得自己可能在浪费时间，或者显得自以为是。我还记得你带着瑜伽垫，在片场健身、睡觉，这一切在我看来都很新奇，却也极具启发。

我真的无比感激你当时对我的热情相待，你本没有义务这么做。克里斯（诺兰）也是如此。兄弟，这件事彻底改变了我的人生。

麦康纳：谢谢你的这番话，兄弟。你本就值得被温柔以待。

我记得你当时有着一种近乎狂热的好奇心。你虽然在摸索方向，但在我看来，无论你面临什么抉择，都一定能走出自己的路。我知道你当时正处于某种两难的境地。好像和音乐有关，有人给你施压，让你 “或许该走这条路”，但你自己想走另一条。

《星际穿越》里年轻的甜茶

查拉梅：我真不敢相信你还记得这些。当时我在 “上大学” 和 “立刻投身演艺” 之间挣扎、我父母希望我上大学，而我自己拿不定主意。

没人会理智地告诉一个年轻人：“嘿，退学去追演员梦吧。” 但我记得你对所有可能性都持开放态度，还跟我聊了 “红灯、黄灯、绿灯” 的人生比喻。你坦然地鼓励我，当时的我正处于 “黄灯” 阶段，慢慢摸索未来的方向。

我在那部戏里只拍了10天，你大概拍了60到90天。但这10天，为我指明了人生的轨迹。在之后三年没有戏拍的日子里，正是这段经历给了我坚持下去的动力。

麦康纳：我当时没想到，多年后我们会坐在这里聊你的职业生涯，但我早就清楚：这个年轻人，无论抓住什么机会，都一定会牢牢把握、全力以赴。

查拉梅：我得说，在《星际穿越》的最后一天，我特别舍不得离开。我回到化妆间，去洗手间时发现马桶里有一大坨粪便。我当时觉得特别受冒犯，心想：“我知道自己不是电影主角，但谁会闯进我的化妆间干这种事？”

于是我去找了所有的场务，都是些高大的壮汉，问：“你们谁在我化妆间里乱来了？” 他们都说没有。我又去找诺兰，他指了指马修，而你脸上带着一丝狡黠的坏笑。我问：“你为什么要这么做？” 你说：“在德州，这是成人礼，小子。”

麦康纳：算是给你的纪念品。

马修·麦康纳：收下这份纪念品吧。

查拉梅：这都是真事。

麦康纳：你从诺兰身上学到了什么？

查拉梅：天啊，兄弟。诺兰至今仍是我最爱的导演。

《黑暗骑士》让我萌生了当演员的想法，《盗梦空间》则激励了我。当我读到《星际穿越》的剧本时，我就知道这部电影会改变世界。

我从他身上学到的，和从你身上学到的一样多。你们都把工作看得无比神圣，我能从你们俩身上感受到一种 “行走在圣地” 的敬畏感。你们就像在说：“这是神圣的事业，我绝不能敷衍对待。” 这太有感染力了。从那以后，我真的很难再安心回到大学校园。

麦康纳：诺兰就像个将军，也是个严格的监工。他每天早上第一个冲上山坡，晚上最后一个下来，日复一日，从未间断。

查拉梅：你和他合作的感受是怎样的？

麦康纳：他构建了整个故事的世界观和核心概念，也制定了这个世界的规则：比如时间旅行，以及在不同空间、不同频率下的不同表现。

所以我有时会去找他问规则，他有时会直接回答，有时会说：“我也不知道，让我想想再告诉你。” 但他总会给出答案。一周后，他会找到我：“我想清楚你之前问的那个问题了。” 然后条理清晰地解释，让一切都变得合情合理。

还有一件事我印象深刻：克里斯从不会把简单的事情复杂化。他手握巨额预算，拥有各种顶级拍摄设备，但在拍某些我在太空中漂浮的场景时，他只是在镜头另一边亲自扶着稳定器。

《星际穿越》诺兰片场工作照

我记得当时问他：“你为什么不用大型起重机？” 他说：“那是浪费钱。用这种方式拍，效果一样好，甚至更好。我在独立电影圈学到的这种方法，依然是拍好这个镜头的最佳选择。” 该简单的时候，他总会选择最简单的方式。

查拉梅：我既欣赏演员在写实场景中的表演，更佩服你在《星际穿越》中展现的技术层面的执行力，你要在太空舱里传递剧情，还要让观众清晰感知到所处的地理位置，这太难了。

前几天我又重看了《星际穿越》，依然觉得无比真实，现在才知道，原来那些镜头是诺兰在一旁晃着稳定器拍的。

麦康纳：你在《沙丘》里也做了很多这样的工作。

《沙丘》剧照

查拉梅：这很大程度上是受了你在《星际穿越》中的启发。

拍《沙丘》时，我经常会想：“好吧，我该如何让自己的表演更落地？” 这时我就会想起你做的那些准备工作，深受鼓舞。

拍《沙丘3》时，和第一部不同，我提前进组，专门研究了控制面板，上面全是些类似象形文字、与现实无关的符号。我想弄清楚每个按钮的功能，为自己设计一套操作的节奏。

麦康纳：这就是我们的工作，无论镜头拍不拍得到。场景的重点不在于你要记住面板上的所有东西，而在于我们的动作要传递出 “我懂这个” 的感觉，要自然、自信。

查拉梅：对，就是自然和自信。我记得在《星际穿越》片场，你问我：“那台拖拉机怎么操作？” 我完全不知道。你说：“你应该知道的。如果你真的在这个农场生活，你一定会知道。” 我以为你是半开玩笑，就笑了笑，结果你严肃地说：“不，你真的应该知道。” 那天晚上，我回家打印了一大堆资料，第二天敲开你的化妆间门，骄傲地给你看。

兄弟，这些细节真的很重要。作为演员，我们唯一的风险就是显得愚蠢，因为这份工作本身就带着几分荒诞。如果你能接纳这份荒诞，就没有什么能阻挡你。兄弟，一旦你能拥抱这份 “小丑精神”，就会拥有无比强大的力量。

两人在对谈活动后台

麦康纳：在创意艺术领域，对错并不重要。如果你总是 “正确”，说明你冒的险还不够。别害怕荒诞，别害怕承认：“我不知道。我应该知道吗？我之前都不知道自己需要知道这个。”

查拉梅：我一直说：“要警惕那些‘给你的建议，自己比你听得更起劲’的人。” 他们沉迷于给别人提建议的快感，你很快就会发现，他们只是在炫耀，根本没必要听他们的。但你从来没有这样对我，我对此非常感激。

我曾经遇到过一个演员这样对我，就不点名了，那家伙就是个混蛋。他问我上过哪个表演学院，我说我没上过，他就说：“那你根本没受过专业的演员训练。” 可我们明明是同一个剧组的。

我真的把《星际穿越》看了大概22遍。电影上映时，我在电影院看了12遍。

麦康纳：他女朋友（凯莉・詹娜）还为他的生日安排了一场专属放映。

查拉梅：是真的。当时我还挺不高兴，因为我不知道她要带我去哪。我心想：“今天是我生日，为什么要开车去洛杉矶外30分钟的地方？” 结果到了电影院才发现，是《星际穿越》的IMAX版。我当时就说：“哦，对不起，是我错怪你了。”

甜茶和女友凯莉

观众提问（伊森・泽维尔）：选择角色时，你们最信任哪种直觉？有没有哪次听从这种直觉，让你们感到惊喜或害怕？

查拉梅：首先，我的直觉是 “与优秀的导演合作”。如果你想呈现精彩的表演，却没有好的导演把控，一切都是空谈。

我做过最冒险的选择是《旺卡》。这是我职业生涯中一次非传统的尝试，因为我之前一直拍的是严肃题材的电影。但那个导演，保罗・金，在我看来，《帕丁顿熊》和《帕丁顿熊2》都是非常出色的电影。我觉得《旺卡》虽然票房成功，但并没有得到应有的认可。

甜茶认为《旺卡》没有得到应有的认可

说实话，我觉得拍一部不那么 “酷”、不是关于毒品之类的电影，其实挺有 “朋克精神” 的。但我想，大家并没有这么理解。不过也没关系，至少我免费吃了不少巧克力。

麦康纳：说到朋克精神，咱们就聊聊《至尊马蒂》吧。

查拉梅：我和马蒂的灵魂产生了共鸣。我从来没有接到过这样的角色，我之前拍过时尚广告、香水广告，而这个角色和那些完全相反。

我很喜欢《小妇人》里的劳里，但（萨弗迪）想要的是完全相反的类型。当你在生活中没有退路，当你是唯一支持自己的人，我现在对此的共鸣少了一些，因为我有很多人支持，但那种处境会彻底改变一个人。

甜茶与乔什·萨弗迪

你可以说这样的人是 “大梦想家”，或者拥有 “自由”，但他们的命运早已被梦想绑架，成为了梦想的牺牲品。我年轻的时候就有过这种感觉，现在在某种程度上依然如此。我会想：“该死，我正在上升期，必须坚持到底。”

（萨弗迪）是我第一个觉得 “志同道合” 的合作导演。和格蕾塔・葛韦格合作时，我们有着相同的文化感知，但乔什和我可以互相分享表情包。丹尼斯・维伦纽瓦或克里斯托弗・诺兰，我可不会给他们发那些搞怪表情包。但乔什会给我发些奇奇怪怪的东西，兄弟。他在《沙丘2》片场给我发了一个表情包，我给丹尼斯看了，他脸都白了，还特意过来跟我说：“你不会给所有人都看这个吧？”

甜茶与维伦纽瓦

麦康纳：乔什就是那种会在你化妆间里留 “惊喜” 的人。

查拉梅：比那还过分。他会故意在你的马桶里吐，你知道吗？我问他：“你为什么要故意这么做？你想表达什么？” 他要是听到我这么说，肯定会杀了我的。但我真的很喜欢和乔什合作，他就像个 “随时爆发的火药桶”，充满了激情。

麦康纳：你说过这个角色最像你，为什么？

查拉梅：如果你在纽约长大，从小生活在 “盒子” 里，那么你的个性就是你的一切，是你的铠甲。我从小到大一直比别人瘦小，现在也是。所以你会把这份 “瘦小” 变成武器。

我小时候在地铁上是个疯孩子，会唱法国国歌来吸引比我高大两倍的女孩。而马蒂就是这样的人。我喜欢他的眼镜和满脸的痘痘，因为他在说：“老子靠的就是态度。我不在乎别人怎么看，我就是世界上最棒的乒乓球选手。你别想惹我。你可能比我有钱、比我有权，但在那张球桌前，在球拍和那个小小的橙色乒乓球面前，我就是王者，兄弟。”

这就像我拍《星际穿越》的时候，我住在纽约妈妈家，看到你、诺兰和安妮・海瑟薇，看到你们的SUV，而我是坐着剧组的面包车来的。我心想：“我也想坐SUV啊，兄弟。” 而现在，靠着一些奇迹，一切都很顺利。能和你坐在这里，我真的很感动，也超级兴奋。

麦康纳：这不仅仅是奇迹。我为你写了一段话，你看看我说得对不对。

“在我看来，你如今是一位拥有永恒艺术能量的艺术家。不安分、有野心、够执着。既能成为焦点，又能营造出绝佳的氛围。你是一位未经许可，便闯出了属于自己道路的年轻人。你是游走在边缘与尾流中的叛逆者，在银幕上重塑人性的过程中，无畏地选择创造性的突破，以自己的方式。”

这样形容你，公平吗？

查拉梅：哦，兄弟。我再也找不到比这更精准的描述了。马修，我现在的状态确实如你所说。我知道30岁还很年轻，但我经历了一次 “四分之一人生危机”，心里想着：“等等，我正渐入佳境，我要继续推进。”

有人说我现在的宣传是 “炒作”，但这不是炒作，这是电影表演的创造性延伸。我斗志昂扬，求知若渴，兄弟，我真的状态正好。

为宣传《至尊马蒂》，甜茶登上拉斯维加斯巨球

有人说我对待这些事的态度像运动员，我确实受到了乔丹和科比的启发，我知道你也是。我也知道，很多人在私下里同样充满动力。这让我有些不安。来到洛杉矶后我发现，很多派对上都是些 “疯狂” 的人，这就是我现在不喜欢去派对的原因。

我人生最大的恩赐，正如你所说，就是 “走在中间道路上”。很多人纵情狂欢，很多人视一切为理所当然，而很少有人真正认真对待自己所做的事。

所以我现在就在这个状态，兄弟。马修，我们以后要多聚聚，真的要多聚聚。

麦康纳：你觉得，这条道路是命运的召唤，还是你自己紧握方向盘，一路开过来的？

查拉梅：谢天谢地，兄弟。从来没有人这样问过我，我真的很感激你能提出这样的问题。

我觉得，方向盘一直握在我自己手里。作为演员，你会被告诉该说什么、该接什么项目，还会被网暴。所以外界的种种压力都在让你‘带着恐惧前行’。我不想听起来像个蹩脚的自助导师，但我真的不想活在恐惧里。我想带着自信和快乐前行。这样的机会太难得，就连能参演《星际穿越》，都已经是万幸。所以我心怀无尽的感激，也希望能为后来者铺出一条路。

我逐渐明白，这份职业的 “秘诀” 之一，就是要适当 “触碰别人的底线”。我们所处的行业高度制度化，不像音乐圈——20岁的年轻人可以在卧室里做出一张爆款专辑。在这里，有层层把关人。你需要为项目融资，需要试镜。如果你挑战他们，他们可能会感到不适。但我觉得，这就是我的工作。这听起来可能有些狂妄自大，像是 “神圣的使命”，但我就是这个意思。兄弟，我要挑战极限。

“我要挑战极限”

麦康纳：你的感激里藏着锋芒。

查拉梅：没错，兄弟，就是这样。

观众提问（艾米丽・马丁）：在《至尊马蒂》中，你的角色为了追求卓越，忽视了身边的人际关系。在同时参与多个高要求项目时，你是如何平衡个人关系的？

查拉梅：我非常幸运，从一开始就有家人的支持，还有强大的后盾。我知道自己有多幸运，因为我和一些没有得到支持的同行聊过。

那些 “有人想从你身上得到些什么” 的老套说法，有时会以非常黑暗的方式呈现，比如金钱方面的索取。我的父母则完全相反，他们对我没有任何期待，甚至可能到了 “过度” 的地步。我觉得有些事我做得太晚了，没能及时为他们分担。但这确实是一种平衡。

甜茶和父母

随着年龄增长，我越来越希望身边的朋友都能成功，这样我们就能有更多共同语言。这听起来可能有点消极，但在现在的爱情和生活中，我真的很幸运。

我也学会了长大后 “回馈” 这份爱。我年轻时更像马蒂，“给我所有的爱和支持，我才能去做自己的事”，像块海绵一样索取。但我当时觉得自己必须这样，因为我像马蒂一样，背水一战。我会想：“如果只有我自己相信自己，那这就是我的全部。”

前几天，我和一个好朋友，还有一位我们都很尊敬的人一起吃饭，你们猜不到是谁，他是我从未在网上有过交集的人。但整顿饭，他没有问过我们任何关于自己的事。这让我很失望，也让我害怕自己会变成那样。哪怕问点什么也好啊！“你最近怎么样？” 之类的。

我真的很想和你聊聊《达拉斯买家俱乐部》。

麦康纳：我在80年代初观察过一些这样的人。在当时，如果你说或暗示某人有艾滋病，那就是挑衅的话。对方会立刻回怼：“你说我是同性恋？咱们出去练练，混蛋！我要揍扁你。”

查拉梅：那个角色对身体的要求极高，而你拍完那部戏就接了《星际穿越》。我记得你当时跟我说，你的身体还在恢复。

麦康纳：我说了什么？

查拉梅：我问你 “周末做了什么”，你说 “我去按摩了，中途起来上了三次厕所”。

麦康纳：这场对话里全是关于 “便便” 的笑话。

查拉梅：十年后的今天，如果有角色需要你再经历那样的身体考验，你还会接吗？

麦康纳：会的，如果是合适的角色。我觉得这并不像人们想的那么难。我当时瘦了47磅（约42.6斤），之所以能做到，是因为我制定了严格的计划，并且全身心投入。如果我出现在镜头前，看起来不像有艾滋病，观众会说：“扯淡！” 这太尴尬了，是我没做好本职工作，搞砸了。

这是工作要求，所以我给自己五个月时间，成功减重。但我可以告诉你：我身体里失去的力量，都转移到了大脑里。我的记忆力比以前提升了三倍。

查拉梅：那如果是要增重75磅（约68斤）呢？

麦康纳：哦，我拍《金矿》时又增重了40磅（约36斤），体重达到了223 磅（约202斤）。当时我就算光着身子在阿姆斯特丹的运河里游泳，都不会感冒。我就像个 “雪怪”。

《金矿》里的震撼造型

查拉梅：你更喜欢哪种状态？

麦康纳：嗯，223磅的时候肯定开心多了。

查拉梅：你妻子更喜欢哪种？

麦康纳：223磅，兄弟。

查拉梅：她喜欢那个样子啊。

麦康纳：那时候我精力充沛。

查拉梅：哇哦。

麦康纳：我会说：“大家早餐还想再来个披萨吗？当然想！”“又要喝奶昔吗？必须的！”“对于所有更有趣的事，答案都是‘好’。好，好，好，好。任何时候，说‘好’都没错。” 我觉得，那会是我家人最喜欢的我饰演的角色。

查拉梅：一个贪吃鬼。

麦康纳：我给自己 “许可”，在三个半月里尽情做个贪吃鬼。周一早上醒来，看着镜子里的自己。因为上周吃了太多炸鸡，又胖了四磅。然后对自己说：“干得漂亮，伙计。”

查拉梅：之后你是怎么瘦下来的？

麦康纳：其实现在还在瘦的过程中。

查拉梅：你会重看《真探》吗？

麦康纳：不会。我自己演的东西，从来不会看第二遍。

查拉梅：真的吗？

麦康纳：真的。

查拉梅：真的？不可能吧。《星际穿越》你总该看了一遍吧？

麦康纳：嗯，就一遍。

查拉梅：不，别闹了，兄弟。真的吗？不可能的。你这是在亏待自己。

麦康纳：也许吧。我不太习惯回头看自己的作品。而且我必须说，有了孩子之后，每当我的电影被提议作为家庭观影选择时，我的孩子们都会说：“嗯…… 咱们下周再看吧。” 所以我的孩子没看过我95%的作品。总有一天，他们会回头看，然后说：“嘿，爸爸演得还不赖嘛。”

《真探》剧照

查拉梅：但我还是不敢相信。《星际穿越》就看了一遍？不可能的。我猜你其实看了四五遍。

麦康纳：我真的没有隐瞒。看自己演的电影，对我来说是一种 “折磨”。

说到《至尊马蒂》，你在营销上的做法很有颠覆性。在人们还没来得及淡忘时，你就已经转战下一个话题。你拍时尚广告，和小众媒体合作。你不再只出现在 “周五晚上我买票去电影院” 的时刻，那不再是我能见到提莫西・查拉梅的唯一机会。

（延伸阅读：好莱坞最疯！甜茶新片宣发，把我也看傻了）

查拉梅：我觉得那种 “单一曝光” 的时代已经过去了，兄弟。有谁能火到说 “你只能在电影里看到我”？也就《芭比》或《奥本海默》这样的作品，它们改变了游戏规则，以极具吸引力的方式吸引了观众。我不想说太多，因为我觉得这会削弱我的 “魔力”。

麦康纳：懂了。好的。

查拉梅：我不是在防御。

麦康纳：不不不，别说了。致未来的所有导演：如果你在执导演员，而且一切顺利，那就闭嘴，顺其自然。因为如果你点破了 “嘿，我看到你在做什么了” 在你说出来之前，那是一场魔术；说出来之后，魔术就破了。就让它一直是魔术吧。

观众提问（昆汀・赵）：提莫西，我听说你很喜欢职业摔角，想知道这是否影响了你对表演的理解？

查拉梅：我小时候想当运动员，但我没有天赋，没有合适的身材，没有体格，也没有速度。WWE职业摔角则介于两者之间，它的选手是运动员，却兼具表演技巧和故事性。它是有剧本、有规划的。有人说它是 “假的”，但那些击打是真的，那些瘀伤也是真的。所以它对我启发很大。

而且不瞒你说，这就像古希腊戏剧，选手们代表着各种原型。我以前很喜欢一个叫 “食尸鬼”（Boogeyman） 的摔跤手，他的形象就是典型的 “噩梦” 原型。有时候这会显得有些俗气，但在青少年时期，这些东西会比成年后更深刻地印在你的脑海里。今天后台，我们还看了凯文・纳什（知名摔角手）的出场视频，因为他（麦康纳）和凯文・纳什一起拍了《魔力麦克》，演的都是性感男神。

《魔力麦克》中的麦康纳（中）

《魔力麦克》中的的凯文・纳什（左后胡须长发）

不管听起来多俗气，这都是 “属于大众” 的艺术。它是极具原型色彩的故事讲述，是 “星球大战” 式的对决，却毫不矫揉造作。它不追求电影感的镜头，却能触达核心。兄弟，没有什么能比得上WWE。他们真该给我付代言费。

麦康纳：你的摔跤艺名是什么？

查拉梅：法国傻瓜（The French Fool）。

观众提问（普雷斯利・麦格尔）：提莫西，你最近和EsDeeKid（英国说唱歌手，常以蒙面造型出现，一度被网民猜测是甜茶本人）的合作在社交媒体上引发了轰动，成为了标志性时刻，我们都看到了你精彩的说唱表现。你计划近期回归说唱圈吗？

查拉梅：暂时没有。你知道，弗兰克・奥申拥有上帝赐予的天赋，贾斯汀・比伯也是，他们的声音宛如天籁。所以我对做音乐这件事一直抱有十足的谦逊，绝不想把它变成一场虚荣的自我展示。你身边的朋友都会说 “这太棒了”，但当你发布出去，可能会被所有人吐槽。这是我最大的恐惧。

麦康纳：在《摇滚诗人：未知的传奇》里和《至尊马蒂》完全相反，你从不看任何人的眼睛。

《摇滚诗人：未知的传奇》里，甜茶扮演鲍勃·迪伦

查拉梅：他本就不会这么做。这是鲍勃・迪伦最酷的地方，他是主流偶像，却对这一切毫不在意。弗兰克・奥申也有点像这样，这在现在太罕见了。比如，他是我们这个时代最伟大的R&B歌手，但你现在根本找不到他，除了他穿那件《至尊马蒂》外套的时候。

弗兰克・奥申穿着《至尊马蒂》外套

观众提问（雅各布・冈萨雷斯）：你们俩谁的日常作息更古怪？

查拉梅：肯定是他。

麦康纳：他说我总是很香。

查拉梅：确实，他身上的味道好闻极了。

我看过一段马修和奥斯汀・巴特勒的视频，两个帅气的男人。马修和奥斯汀说话时，都会比正常社交距离近两英寸，他们俩都这样。

我看着那个视频：马修靠近奥斯汀，奥斯汀又靠近马修，然后马修再靠近一步…… 接着奥斯汀也…… 我当时心想：“他们要亲上了！他们要亲上了！”

甜茶：嗑到了嗑到了！！

我很喜欢看这样的画面，因为我没有这种 “极具攻击力的硬汉” 的气场。如果我离你这么近说话，你肯定会说：“喂，离我远点！”

观众提问（亚历克西・海恩斯）：如果能回到过去，你们会对年轻时的自己说什么？

麦康纳：两件事：“我知道你想快点长大，因为在你看来，长大很酷。别着急，时间总会到来。”还有，“我知道你喜欢冒险，也一直在冒险。但请再多冒一些险。”

查拉梅：我会对他说：“兄弟，什么都别改，一切都很顺利。别搞砸了。”（完）