恬不知耻——哈马斯领导人否认一切，挪威国家电视台成为其宣传平台

哈马斯高级领导人奥萨马·哈姆丹周一告诉挪威国家广播公司NRK，除非以色列恢复到1967年前的边界，包括耶路撒冷，否则哈马斯不会放下武器。

哈姆丹在伊斯坦布尔的一个秘密地点与主持人亚马·沃拉斯马尔会面。这是自2023年10月7日哈马斯大屠杀以来，哈姆丹接受该频道的第二次采访;第一次是在当年11月16日，地点是贝鲁特。

哈姆丹告诉NPK，他对特朗普的计划并不热衷，称“这不会给巴勒斯坦人自由”，并且“巴勒斯坦人的未来必须建立在自决和结束占领之上”。

当被问及哈马斯计划在加沙未来扮演什么角色时，哈姆丹说：“我们是巴勒斯坦人民的重要组成部分。我们依然得到了巴勒斯坦人民的支持”。

他说，虽然哈马斯愿意在第二阶段将政治权力交给特朗普的技术官僚委员会，但该恐怖组织不会解除武装。

哈姆丹说：“不是哈马斯制造了对占领的抵抗，是占领本身。”

“我们不会解除武装，除非以色列结束占领，退回到1967年前的边界，包括耶路撒冷，以及巴勒斯坦人返回的权利”。

尽管战争持续了两年，哈姆丹表示哈马斯依然为10月7日感到自豪。

“我为我们在75年占领后依然坚持抵抗感到自豪”，他说。

他说哈马斯的成就之一是国际孤立以色列。

“第一个成就是以色列被孤立了。国际社会认为以色列不仅是占领者，更是一个实施种族灭绝的国家”，他说。

“第二个成就是，我们已经证明，这个国家并没有他们声称的那么强大，即便他们实施种族灭绝”。

沃拉斯马尔指出，加沙也已成废墟，哈马斯也在国际上被孤立，并未参与谈判。

哈姆丹对此不以为然，称“自由”无价可言。

“我们已经尽力阻止战争。以色列每次都回避了达成协议。”

他坚持认为，所有苦难——无论是巴勒斯坦人还是以色列人——都是以色列的责任。

当被问及一位带着四个孩子、住在帐篷里的的巴勒斯坦寡妇（10月7日的灾难造成的），为什么应该支持哈马斯时，哈姆丹说：“因为她的丈夫、她的房子、他们的苦难是以色列人造成的。他们明白，以色列人杀害了7.5万巴勒斯坦人”。

哈姆丹否认哈马斯在10月7日杀害了任何平民，他说：“我们没有杀害平民。那是以色列的谎言，后来被拆穿”。

尽管沃拉斯马尔提到了卡桑旅拍摄的超新星节大屠杀视频，哈姆丹坚持说“他们不是我们的士兵，是以色列军队袭击了节日”。

沃拉斯马尔对此提出了反驳，说：“我觉得这非常令人震惊。如果不是你的战士，这些人是谁？”

哈姆丹回应说：“以色列人编造了一个故事来为杀害7.5万巴勒斯坦人辩护”。

哈马斯领导人还继续声称哈马斯合法代表巴勒斯坦人民。

“我们的合法性建立在选举之上”，他说。

沃拉斯马尔指出，加沙上一次选举是在2006年，但哈姆丹表示哈马斯不需要举行选举，因为他们在2006年举行过选举并获胜。

他还否认巴勒斯坦人害怕表达对哈马斯的批评，告诉沃拉斯马尔：“任何人都可以批评哈马斯。我反对批评哈马斯的权利被剥夺了的说法”。

尽管如此，他承认哈马斯多次对加沙平民进行法外杀害。声称他们是以色列支持的民兵成员。

“这在法律上是合理的，因为他们是支持占领者的叛徒。这是背叛自己人民的结果”。

沃拉斯马尔对此进行了探究，指出许多人在被捕不到48小时内被枪决。

哈姆丹说：“根据巴勒斯坦法律，叛徒的实地审判是合法的”。

沃拉斯马尔采访哈姆丹的风格与他采访以色列政府发言人大卫·门瑟和议会议员博阿兹·铋截然不同。

许多人认为沃拉斯马尔在采访以色列官员时过于好斗。铋后来称他为耻辱和反犹记者，指责他为邪恶辩护。

虽然沃拉斯马尔对哈姆丹的一些说法进行了反驳，但对其他说法则保持沉默。

以色列驻挪威大使馆谴责挪威国家广播公司（NRK）为哈姆丹提供平台，使其得以“散布宣传言论，并恬不知耻地向挪威公众否认自身暴行”。

大使馆表示：“与其像NRK声称那样'挑战'哈马斯发言人，不如聚焦于成千上万以色列平民被哈马斯恐怖分子杀害、伤害和绑架的故事”。

一个采访，两种无耻，一个满口谎言，一个为谎言提供传播平台。哈马斯和采访者，你们的无耻还有下限吗？

对哈马斯来说，他拒绝放下武器，并为暴行冠以堂而皇之的理由，并为此开出了天价条件，他哪里来的底气？仔细想想，这底气来源于欧洲白左的支持。实际上，如果没有这些白左们的支持，不单是哈马斯，就连巴解组织，还躲在突尼斯呢，怎么可能对以色列进行攻击，正是因为白左们的压力，让危险一步步从远方来到了以色列的边境。

哈马斯也根本没有把特朗普的计划放在眼里，他企图利用各种机会来保存实力，怨不得以色列强烈拒绝土耳其和卡塔尔的士兵加入，就是为了防止他们像联里部队一样成为哈马斯的保护伞。

有消息说以色列要对哈马斯采取行动了，如果是真的，那是绝对明智的选择，因为哈马斯的谎言，已经到了人神共愤的程度，如果再照顾白左的感受，以色列必定会重蹈覆辙。

哈马斯认为10月7日是他们的荣耀，这是多么嗜血的组织才能说出的话。以色列的孤立是从国际社会偏袒巴勒斯坦人开始的。从以色列诞生的那一天起，国际社会就站在了以色列的对立面上。也正是因为这种偏袒的存在，实际上成了哈马斯之流的恐怖组织的保护伞和强有力的支持。哈马斯自认为自己强大，以色列虚弱，这不是国际社会从中作梗造成的吗？如果没有白左从中作梗，哈马斯挺不过三天。

记者对以色列官员时采访激烈而好斗，然而，面对哈马斯的官员，居然连“哈马斯没有杀害平民”，“平民是以色列自己的部队杀死的”这样的谎言都保持沉默，实际上，NPK已经成为了哈马斯的宣传平台，哈马斯无耻，为哈马斯提供宣传平台的媒体更无耻。因为他们的存在，哈马斯的谎言甚嚣尘上。

这包括哈马斯将10月7日描述为合法的“抵抗行动”，否认哈马斯杀害以色列平民，并声称以色列杀害了自己的人民并捏造袭击以为战争辩护。

挪威犹太社区领袖埃斯特·纳夫斯塔德认为，她觉得这次采访“令人震惊，不是因为NRK采访了哈马斯领导人，而是“奥萨马·哈姆丹获得了一个平台，重复那些明显错误且极具煽动性的说法，几乎没有遭遇真正的反击”。

“这些不仅仅是他的观点，而是哈马斯宣传的核心要素。真正让我担忧的是，这些说法已经在挪威广泛流传。我在与支持巴勒斯坦的活动人士的对话和公开辩论中遇到过这些说法”。

实际上，不只是在挪威，我也经常看到这些说法，这就是这些媒体无耻的结果。

就是这样的一个什么都敢否认，撒谎不打草稿，毫无逻辑，只为掩盖罪行的恐怖组织，居然还有那么多人碰它的臭脚，相信他的叙事，也是咄咄怪事。

10月7日的屠杀被描述为从来不针对平民，音乐节屠杀被描述为以色列自导自演，自己拍的视频居然说成是以色列士兵所谓，2006年的选举竟然成了永久合法的证据，随意屠杀自己的人民被说成是里通外国，从不承担责任，所有的苦难都推给以色列。

就这样一个组织，居然还有人允许他存在于这个世界上。