（头脑风暴）墨家的美学：距离美学、批判美学与演进美学……

南方在野： 朋友们。 人们常说距离产生美。“所谓伊人，在水一方”，就是这种美学的经典写照。 距离太近了，容易引起原始的欲望。[捂脸]一旦人产生了原始的欲望，就离审美越来越远了。 距离就是界限感，不能过分入侵。这就是墨家的非攻美学。非攻的核心义理就是边界感，有边界才有自由。而自由是美的。离开自由，就没有美。

王淳： 所以你如果爱一个人，是不是不能和她（他）亲密，美与世俗之幸福不可兼得。

这一点我是有体验的。一直爱慕初中的女同学，同学三年固然有交心但以礼相待，毕业后更是距离远了，这种美的向往持续了很多年。然后大家各自成家，如果当年走到一起，这种美的感受很快就失去了，因为世俗层面的各自问题，估计也不能幸福。

南方在野： 是的。这个话题值得回味。为什么亲密关系是最难处理的，就是因为在这种关系中边界感被逐渐消失了，没有了边界感，就容易相互亏害，这样就逐渐失去了审美的意愿。而且在边界感失去的情况下，双方的完整性就逐渐消退了，就不美了。当然，更为哲学的理解就是王淳兄弟所说的，美与世俗的冲突。

Kirill Y： 所谓伊人，在水一方。有时候我会联想到新约当中的亚伯拉罕怀里抱的拉撒路。与富商只有一个火海的距离。但是一面是地狱，一面是天堂。从城邦的角度看美，是一种物理的距离，层次错落构成一个整体。从家庭来看，每个人之间都需要互相的镜映成全自己。但是可能在谈非攻的美学时，需要区别出这种美学所达到的根源东西，它到底是什么根源？距离产生的美，让我们从和平的角度看待城邦和家庭，看待个人。美的根源在于，因为美的背后如果拥抱到它，突破这种距离，是不是会造成歇斯底里式的爆发，这可能是一种类似精神分析式的美。如果这种距离产生的美是守护神圣，那可能是另一种形式的美。当然，当拥抱了他之后，就代表着个人、家庭、城邦的整合，形成一种共同体，这可能是格式塔的美，还有第四种、第五种的美。虽然他用了距离说，但我觉得过程中也有移情，还有内模仿说都有。

南方在野： 回到美学这个话题，我今天反复引用的一个场景就是所谓伊人在水一方。这是诗经中描绘的，我觉得是非常绝美的一个场景。在这个场景中，我们分析这个美是怎么来的。一个美人啊，她站在一条河流的另外一边，而且是那一种雾蒙蒙的情景下。我们就会觉得美，这到底是为什么？就是说我们非常自然的就想到了这是一个物理的空间。由于这样一个物理的空间的隔离，使我们才完整地看到了另外一个个体。一个完整的个体，它的美。它是如其所示地呈现，它是造物主的神功造化，对吧，我们就感觉到了这一种美。但是如果我们突破这种界限，物理上突破这种界限，再近一点，可能这种美就被我们破坏了。如果我们回到这种场景，再反思这种场景，这给我们的启示是非常大的，对吧？如果我们仅仅是把它当做一种物理上的距离，可能我们还是太浅薄了。我们应该更理解为一种心理上的一个距离啊。我们应该对那一种美的事物、一种巧夺天工、鬼斧神工的美，抱有一种敬畏。应该以一种敬畏之心去欣赏这种美，而不应该去破坏这种美。那么，这是心理上的，而不是光是说仅仅是物理上的。我们不去亲近他，我们不去靠近他啊。如果从这个意义上来说，我们的理解可能会更加深入一点。就是隔在我们与“所谓伊人在水一方”的审美对象的那一条河，对吧？这一条物理的河，它只是一个象征。那么如果我们把这种象征的意义引申为一种心理中，我们心里也应该有一条河，有一条界限，对吧？那这样，我们的这个思考可能更加的深入一点。

Kirill Y： 这个可能涉及场域的问题，科勒在格式塔心理学原理里专门讲了场的问题，因为不同的场之间的切换，由远到中到近，然后会有不同的感受。这种物理空间的变化会对我们的感觉器官产生不一样的感受，引申到我们内在感官有不一样的感受，这是一方面；另一方面根据场的不同的变化，可能我们应对的这个东西会形成一种DNA的模型，然后我们的后代会有遗传的一种模仿。但是还有一种就是我在这个场景下发生了这种情况，那么别人学到了，他在另一个场景下也去发生这个情况。是的，去看人类的美这个东西的时候，它建立的根基不稳，当崇高来到的时候，他面临要么破碎，要么就是认识到这种崇高，重新巩固自己。所以在新天新地到来的时候，有的人的美学结构就破碎了，因为迎合了新天新地，它依然存在。这也就是说，有一些学说能够流传到今天，有的可能就消失了。这条河可以有无限的遐想，有不同的状态，所以水是最容易引起大家联想的东西。天一生水呀。

王淳： 蒹葭苍苍，白露为霜。萧瑟、朦胧、湿润而寒凉。有触觉、有视觉、有体感，更有人类与秋季天生的通感。在这样的氛围中，“所谓伊人，在水一方”，彼岸一个美丽的女子，一身白裙，让人爱慕又让人不敢接近。

野狐岭，山狐鬼大爷： 肉魄灵泛马斯洛需求八层级里， 灵构成之求知—审美—神学超越中，就缺神学人来了。黄教主来吧？[呲牙][呲牙][呲牙] @南方在野 简单称为主体预设（美学）与客观存在（科学）的共鸣么？ [微笑][微笑][微笑]搞清了，我工墨能力又上升了呀？

王淳： 哈哈哈，支持。先要进得去，才谈得上如何出来。狐兄还没进去，就就在想如何理解了，这个理解是隔靴搔痒。

野狐岭，山狐鬼大爷： [呲牙][呲牙][强]是，我工墨这边本就在求主体欲愿和客体存在之间的共鸣，但我本能职业性偏工去了[偷笑]

南方在野： 你看Kirill兄马上就get到了我这个说话的要点。我想说的就是这一条河，对吧，这一条河它不仅仅是物理上的河，它应该是我们内心深处应该有的那一条河。这一条河不是其他的东西，就是墨家非攻哲学里面所说的那一个边界感。不是说我们不去靠近它，我们在物理上不去接近他，不去亲近他，而是我们内心要有一条河，要有一个界限。这个界限是对美的一种敬畏。

我建议鬼大爷今天不要有工程师的思维来分析我们的这个谈话，对吧？你就把自己置身于那一种美景之中，你就站在河的这一面，你所仰慕的美人就在河的对面，还是早晨，雾蒙蒙的那个秋天的早晨，雾蒙蒙的对吧？所谓伊人在水一方，中间有一条河，你如何用工程的思维来分析分析它呢？这个是不对的。

如果按照工程师的思维来思考这个问题，那我那个仰慕的对象在河对面对吧，哪怕是一个早晨呢，我怎么样去架一条桥梁对吧？我拿一个竹竿也好，对吧？我架一个桥梁，我顺着那个竹竿我爬过去，我一定要到达那个对面对吧？我一定要亲近他什么的。这个思维就是工程师式的思维嘛，对吧？那工程师的思维放在这个美学里面的话，这个这样来思考稍微有点不恰当啊。

山狐鬼大爷： 一一那不会那不会，我也艺术家啊？我非常讲工程美学的。

Kirill Y： 这个不是一个预设，反而从最基本的观察法走下来之后，分成了主体预设和客体。

因为这种共鸣性的东西可能是到了，我们说是从一个中间阶段才有的一个东西，或者说可能是到了一个终极的阶段才有的东西。

最早的时候，我们都是用自己的感官去认识这个世界，并产生认识，可能会出现至少两种不同的结果：一种是在认识过程中利用工具，到达技术流的过程；另一种是在对技术流过程中沉醉于这种状态，也就是一种忘我的抽身，那过程中其实就是马克思的劳动美。但是可能再往后就会有不同的细化，那这个过程可能就是不一样的。当然这个单纯的是从个人角度，如果要从启示角度可能还有其他的。

野狐岭，山狐鬼大爷： 高人[强][强]

王淳： kirill说的“当崇高来到的时候，他面临要么破碎，要么就是认识到这种崇高，重新巩固自己。所以在新天新地到来的时候，有的人的美学结构就破碎了” 这一段说的好。但不一定是崇高来临的时候破碎，更大可能是野蛮，然后接着的是庸俗。

南方在野： Kirill说的非常好。所以从哲学批评来说，我倒觉得的确是东方人的这一个美学的观念啊，才更接近、符合这一个美学的哲学。那西方人他就强调，你看不管他是绘画描啊，素描还是画那个油画，他首先是强调要画得像，对吧？那东方人绘画不是如此，他是讲究神似啊。从美学的角度来说，当然是神似，就更加符合美学的理念嘛。那如果你说是形似的话，因为现实生活中没有一个东西是经得起推敲的嘛，它实际上都是不美的嘛，只有神似它才是符合美学的这一个理念的。初步总结一下，就是大家，尤其是Kirill兄，他就谈到了现实生活中的东西，其实都是经不起推敲的。如果往深里揪的话，它都不是真正的美，所以才需要有一条河啊。大家都不是神，对吧？你所认为的东西，如果你过去之后，你就破坏了啊。如果你越过这个界限之后，你越过这条河，这个美感就不复存在了，因为真实的情况可能并不是真的并没有那么美啊。这是一个非常现实的问题，对吧？而所以就是在美学的创作的过程中，就需要保持这样一种度，就必须要把这条河视为一种美学之中不可逾越的这样一个边界啊，要去守护它啊，就是留下这样一个神似的空间。如果没有神似的空间，都滑入到现实的这一个里面去了，如果没有这一条河，我们就滑入到现实里面去了，那么现实里面实际上是没有真正的美的。这个就是美学，它实际上是一个具有悲剧性的东西。

王淳： 所以是不是可以总结美的几个特征：第一个特征是它的稀缺性，第二个特征是它的不稳定性，或者叫短暂性，第三个特征是它的不可预期性。这三个特征共同构成了美学的根基。这是现实当中的美啊。如果要让这个现实当中的美成为不朽，成为崇高的一种永恒，那它就必须成为精神层面的美。那这个东西在现实层面可以超脱于现实层面啊。但是这两个之间，它应该是一个不可同时共存的概念，一个状态。所以人为什么要去旅行？旅行他有可能会邂逅一种不可预期的美感，然后呢，在一种不熟悉的环境之下啊，你可能会发现一些你意想不到的美的事物。然后呢，这种不稳定性，因为旅行它时间是短暂的，所以它具有不稳定性跟短暂性。然后另外一个这个稀缺性啊，稀缺性当然是因为你的经历跟你的注意力本身它是稀缺的，而美的资源它也是稀缺的，所以三个共同构成美的三个重要要素：稀缺性、不稳定性（短暂性）、不可预期性。

野狐岭，山狐鬼大爷： 强。美，有时也可以是短暂的。和工墨讲的“可演进性”，如岁月在社区、老房、小树林、石块上的沉积。缓冲应急的过渡带，有时也很美。如道寺与禅庭在月下的对话。

王淳： 这个与人类追求的崇高、不朽、永恒之间产生巨大的张力。这个张力需要用彼岸此岸进行隔离。

孙枫桥： 再来聊聊纳粹美学。

Kirill Y： 不过在上个世纪气功热的时候，其实是出现了身体美学。若望保禄二世提出了身体神学，京都学派的几代人物也提出了很多具有价值的东西，嗯，肉身性的现实的美学，比如说和辻哲郎的风土。

但是在于我们如何用身体去看这种景色。它涉及到了旅游时的不一样感受。就像道元禅师的那首诗：朝朝日东升，夜夜月西沉。云散山谷露，雨过四山低。

南方在野： 刚才我们说了一个问题，就是一个形似与神似的问题嘛。形似如果真正的要形式下去的话，它其实就不美。因为形式它是拉近了距离，它把这个距离拉近了，拉近了之后就回到现实了，回到现实之后就不美了。你就看清了他身上有多少漏洞，对吧？你就看清了这个美人的脸上有多少个麻子，你就不美了。但是你隔了一条河，又是雾蒙蒙的，所以你所看到的不是形式，而是神似，你才会感觉到美，这才是问题的关键。所以王淳兄刚才所说的这种稀缺性、不稳定性、短暂性、不可预期性，这都是对现实的非常深刻的描述，现实就是如此。在现实中我们是很难找到美的，或者是在空间上，首先这个美是只在某一些地方存在；然后在时间上，即使它存在的话也是很短暂的；然后即使这个美在某一个时间某一个地点存在，并不是我们都能够遇到的。这就解释了王淳兄所说的稀缺性、不稳定性、短暂性和不可预期性。所以美学谈到最后，它就是中国古典哲学里面的形神之辨啊，形神之辨才是这个美学的核心。形就是代表现实，神就是代表精神，对吧？那一种完美的理型，完美的这一种精神所设想、构想的那种完美的理型。从宗教意义上来说，就是这个俗世与这一个上帝，人与上帝之间的区别，或者说是天人之别。按照中国古典哲学，是天人之别；按照基督教哲学，应该是神人之别，对吧？

南方在野： 然后如果我们回到墨家的美学批评，对吧？墨家他为什么搞这个非乐？这个非乐他就是认为统治者、当权者被当做神来歌功颂德啊，这种掺杂了权力歌颂成分的政治美学，这是墨家所反对的啊。刚才枫桥也说，谈一谈纳粹美学，纳粹美学从来不新鲜。它就是掺杂了权力，对当权者进行歌颂的这一种美学，这是墨家进行批判的。早在春秋战国时期，儒家所推崇的礼乐文明，礼乐文明讲的好听一点，那是温文尔雅，但是讲的难听一点，就是一种纳粹美学，对吧？运用音乐艺术的手段啊，把人间的某一个权力的拥有者推崇为神一样的存在来进行歌颂，就是歌颂人间的偶像嘛。那这个东西从来不新鲜啊，古今中外都有。希特勒干了这件事情，那苏联、朝鲜呢？嗯，政治性的礼乐也不少嘛，对吧？所以实际上墨家，虽然因为它存续的历史时间比较少、比较短，他自己没有创造出什么音乐和美术的作品，大家就认为墨家不懂美学。其实墨家的美学批评才是最深刻的啊。他是洞悉形神之变、天人之变的这一种美学，他对美学的这个批评是深入骨髓的啊。在春秋战国时期，有一句话叫做“墨子回车，闻朝歌而返”，就是墨子啊，他走到当时那个东周的那个首都的附近，听见那个都城传来那种载歌载舞、对统治者歌功颂德的音乐声飘来呀，他这个马车马上就要回头了。他就是连靠近他都觉得脏了啊，这就是墨子啊。就是外人传说的啊，但是它也能够反映墨家对政治性的礼乐的这种态度。

如果有谁真正的经历过那一种大型的乐舞场面啊，大型的交响乐团啊，你身处那个其中，那一种对统治者进行歌功颂德的声音，唱得是激情高昂啊。那种交响乐不停地从四面八方来，震耳欲聋地来敲击你的各种感官呢，你就知道这种礼乐是多么的可怕。你就不会耻笑朝鲜那一些普通人，他为什么看见了这个金正恩来了，每一个都痛哭流涕？哎，你就能够理解。你不经过这种场面的人，你是理解不了的。现在的年轻人不能理解，这个仿佛很遥远，但是这个对我们来说一点都不遥远啊。曾几何时，我们中国也经历过这一段时间，对吧？那一种广场舞，整齐划一的广场舞，有多少人经历过？可能枫桥经历过啊。万众一心，几万个人在一个广场上同呼一个万岁，这是何等壮观，大家都在那里痛哭流涕，群情激奋。你身处那样一个环境，你也会情不自禁的喊一声，喊一声某某万岁，你也会痛哭流涕的。

所以我在最后总结一句：就是身处这个俗世之中，我们虽然要心存对美的向往，但绝对不是说轻易地认为在人世间可以找到美的原型。如果这样看问题，我们就堕入了一种纳粹美学。而这种纳粹美学的存在，正是墨家非乐的更深层次、更深刻的原因。墨家对那些一天到晚沉醉于音乐的人，为什么倾向于进行批评？因为墨家，他认为在人世间是找不到真正的美的。你这个美，必须是神似才是美的。你形似了，它就不美。但是在形似与神似之间的那一条河，又有多少人能够永远记得住呢？永远在心中永远记得住那一条人神之间的那一条河呢？这一条河老是被人忘记啊。这就是墨家非乐的非常深刻的一个美学的依据。

野狐岭，山狐鬼大爷： [偷笑][呲牙]支持支持！ 我年轻时兼合唱团的次中音，是有这淹没个体的感觉。 [强][强][强]南方功力在结尾。

王淳： 荡气回肠。 想起高尔泰的那句话：美是自由的象征。 俗世的自由是短暂的、稀缺的，而精神的自由只在彼岸。

南方在野： 俗世的自由是短暂的、稀缺的，而精神的自由只在彼岸。王淳兄所说的这个道理，虽然只是那么短短的一句话，但是我们用了一个晚上来进行探究，才把这个事情真正的能够初步的说清楚。

接着今天晚上我们刚才所讨论的延续下去，我再说两句。就是按照我们刚才所讨论的，哪一种美学才是清醒的美学，才是在哲学的美学上是能够立得住脚的美学？我看只有这么几种：一种就是禅宗，禅宗的这个美学观，他就是看清楚了，人世间是找不到永恒的美的，所以他才致力于去捕捉瞬间，那种瞬间的感悟。你看禅宗就是强调在此时此地的那一种瞬间的这种产物，对吧？这个是看透了生活，却热爱生活，是一种立得住脚的这种美学。这是第一种。第二种就是类似于基督教的这一种，歌颂上帝是吧？是这一种歌颂上天的美学，它就是在更高层次上向永恒致敬，向存在致敬。当然，细想一下，还有第三种，第三种就是悲剧美学。悲剧美学，它既强调了对现实的一种洞察、看透、批判，对现实不完美的一种批判，与对现实中转瞬即逝的美好的一种破碎的哀悼，也表达了最高意义上的对存在的一种致敬。悲剧美学的价值是非常大的。其他的都应该是美学批评的空间，也就是墨家非乐的空间。对其他的美学都要进行批判，他们多多少少都存在着一种以假乱真、以恶为善、以丑为美的问题啊。他们表面上看起来是在宣扬美、追求美，但是把那一些假的、恶的、丑的东西不自觉的进行了宣扬。是属于美学批判的对象。

野狐岭，山狐鬼大爷：还有 演进之美学，黄老有田横五百壮士之悲剧美，有隐归之禅，有感思上帝的永恒。除此之外，学天志而促演进与沉淀，即演进之美学。

南方在野： [强]这个可以。演进美学，这是一个全新的观念。[呲牙][强]

野狐岭，山狐鬼大爷： 墨家的美学。

南方在野： 三表法。很好。演进美学。[强]

野狐岭，山狐鬼大爷： 不走急了撕了裤衩，也不一点点挪。

王淳： 悲壮而不绝望，奋进而不颓唐。不以物喜、不以己悲，以演进的精微而神妙为美，以三表的浑然天成为美，以非命抗衡宿命不果为美。头脑风暴凶猛。

孙枫桥： 英雄美学来了。

野狐岭，山狐鬼大爷： 别英雄啊，那太粗糙了，墨学很精工的。 精细到为了减少维护成本，我会用种大树，树干钉花盆，底下树盆种灌木，来做自行车—汽车隔离带来确保安全兼替代昂贵的钢栏的[呲牙]。 精得如浙人。 乃至建筑废料改造后装石笼内，种上攀缘花做防撞墙的，不英雄，抠门[呲牙]。 一点点空间都给你园林化还要比钢栏便宜、民间能接单[呲牙]。

王淳： 演进美学，嗯，基于三表法进行演进，有我们主观的这种能动性，也有客观现实的约束。这个能动性和约束之间形成一个张力。因为现实的约束，所以它不完美；因为主观的能动性，它可以趋近于完美。所以这两个方向之间的张力，它形成的一种美感。这种美感具有对未来的一种憧憬跟期望，也有对现实不完美的一种缺憾的致敬，它们之间形成的一种美感，我觉得也是非常深刻的。

南方在野： 不是一般的深刻，是非常深刻。不过今天晚上我们谈的太多了，前面的信息量已经过载了，脑子已经吃不消了。过一段时间我们再来讨论这个演进美学的问题。

（本文源自墨者对话，发言者对各自发言拥有著作权。图片来自元宝ai生成。）