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编者按
陷入两难这篇2013年婆媳关系的天涯热帖,有点复杂,想听听大家的意见》阅读超过145万,,热心网友们的出谋划策更是犀利纷呈,至今读来仍极具现实参考价值。
我是姐姐养大的,现在我要供外甥读书给姐姐买套房,老婆不同意
楼主:vfct55e4hh时间:2013-07-16 17:48
先简要叙述,再详细叙述。
因父亲早逝母亲失踪,我8岁时就跟着姐姐长大,是姐姐供我上大学,为此还耽误了青春。现在姐姐离婚,带着一对龙凤胎,生活困难,没有房子,儿子今年考上寄宿制重点初中,我准备供两个孩子读书,并给姐姐在郊区买一套套二的房子。但是我老婆不同意,而且态度很坚定的不同意,我与她沟通了多次,每次都不欢而散。
我6岁时,父亲去世。两年后母亲失踪(其实是跑沿海嫁人了)。我有老三,一哥一姐,我和哥哥姐姐年龄相差较大。哥哥大我9岁,姐姐大我7岁。刚开始是哥哥和姐姐照顾我,后来哥哥结婚了(年龄不到没领证),嫂子不愿意养着我,所以哥哥不管我,后来一直是姐姐照顾我。
姐姐初中没毕业就出去打工,开始寄钱养我,后来我上初中了,姐姐把我带到城里读书。我们姐弟俩相依为命,后来我考上了大城市的重点大学,毕业分配回本省省会现在的单位。因为姐姐养着我,所以很难找到合适的对象,她到了28岁才结婚,在乡下姑娘里算很晚的。
本科毕业后,我继续读了研究生,研究生我是自己养活自己了,那时姐姐也结婚了,后来生了一对龙凤胎,经济虽不好,但日子过得去。
研究生毕业后两年,我与妻子结婚。妻子是我们单位的后勤人员,大专学历,她父母都是系统内后勤人员退休。我们的儿子8岁。
姐姐以前的日子过得还行,而我刚毕业的时候条件也很一般,所以只是偶尔少量的资助姐姐。我与妻子结婚前告诉过她以后我会照顾姐姐,但具体怎么照顾没有说,因为当时姐姐过得挺好,妻子可能以为我的资助大概就是多给外甥们一点压岁钱吧。
姐姐虽然日子过得还行,但那只是在农民工那个范围比较吧,姐夫老家有房子,姐夫还是有技术,那时孩子读书花钱也不多。可是没有想到的是,姐夫有了别的女人,还跟着别的女人赌博,把存款都输了,要求和姐姐离婚,然后跟着那个女人去了广东。姐姐开始不想离,但看着姐夫赌博,只好离了,两个孩子跟着姐姐。协议书上姐夫每月1500抚养费,但能给500就不错了。
现在姐姐一个人带着两个孩子,她文化不高,做了三家钟点工,每个月能挣2500块钱,因为要照顾孩子,不能做住家保姆。
三口人住在出租屋里。今年她儿子考上了一所好学校,考到了一等奖学金。一等奖学金一年的学费1.5万,生活费应该有1万。如果没有考到这个奖学金,学费高很多。
她女儿成绩不如儿子好,摇号的学校。
房子我看过了,就在外甥女要读的学校附近买,那里算是比较便宜的。一套70平方左右的二手大概要40万,二手房可以省去装修。首付和费用大概14万。
我的收入情况是:单位上的收入税后20万左右,在外面有些私活能有10-15万。
妻子的收入是8万左右,她没有私活。
我们的财产是:房产两套,商铺一间。
第一套房子是岳父母给的首付,在妻子婚前半年买的,写的是妻子的名字,我们一起还贷,目前贷款还有9年,但以前房子很便宜,还款很少,考虑到要取公积金,所以贷款一直保留。目前这套房总价值应该有80万。
第二套房是婚后我们单位为职工盖的经济适用房,面积140多,市场价应该有130万。当时价格是30万,现在也有贷款。
商铺是婚后买的,现在价值80万左右,无贷款。
我们存款10万,股票约有10万。
我是打算贷款买,写姐姐的名字,以后我来还贷款。
因为姐姐的年龄,贷款只能贷12年,每月还款2800.这笔钱由我来还。
以前我对姐姐资助不多,也就是多给些孩子压岁钱,有时候别人给我的超市的卡,我给姐姐,一年大概也就是四五千。妻子抱怨过几次,但我坚持她也就算了。
就现在这件事我已经和妻子沟通很多次了,我说我现在的收入资助姐姐是不会影响我们的生活水平,但是她还是不愿意,她的想法与楼上说的是一样的,她认为收入是我们共同的,我不能拿去资助别人,如果我有婚前财产倒是可以用来资助。
还有就是岳父母一直帮着我们带孩子,妻子认为岳父母这么辛苦,而我却拿我们小家的钱给外人。
我们买的商铺当时钱不够,借了岳父母的,但已经归还,我主动把利息也归还。
作者:车厘子1023时间:2013-07-16 17:48
楼主是个好人,懂知恩图报,你们能力如何,不错的话应该帮姐姐,没她就没你
作者:夭夭忙吗时间:2013-07-16 18:01
你姐养了你老婆?
作者:新宠儿2012时间:2013-07-16 18:01
楼主姐姐养大楼主是替父母尽义务,而不是替楼主老婆。
如果楼主想报答姐姐,可以不娶老婆。
以上是于理,于情嘛……
作者:dengw2010时间:2013-07-16 18:02
楼主这种情况是一定要报答姐姐的。
婚前没跟老婆说明情况吗?
作者:月亮and星星时间:2013-07-16 18:04
支持楼主,没有姐姐真没有你
作者:隋唐095时间:2013-07-16 18:06
还想这样的话,告诉老婆:明天起我交多少家用,剩下的你无权过问,然后用家接下来的个人财产做你的事情吧。当然,你老婆有权提出离婚。
作者:红尘空梦时间:2013-07-16 18:09
应该的,但是你有没有把你儿子的那一份给他留出来呢?
如果有,那就没问题,如果没有,还是先帮着外甥上学吧,
房子的事还是等你有了很好的能力以后再说吧。
作者:家猫小咪时间:2013-07-16 18:09
楼上的意思是,姐姐养大了你是姐姐活该,你都娶媳妇了怎么还能管你姐,反正你姐算是帮你父母尽义务,你就不用感恩是不?当时不管你说不定也饿不死呢。
作者:女人苦苦苦2012时间:2013-07-16 18:16
从法律说,姐姐离异,没有父母,现在生活困难,你有扶助义务。
从情理说,姐姐从小为你付出,你也应该回报。但是,楼主,你对姐姐是扶助。所以,不能没有底线。
我感觉,资助孩子上学,这个是必须的。不过,现在上学都是免费的呀。
然后,房子,姐姐不能没有地方住。看你们的情况,如果你们经济允许,你们就买个房子,但是 ,应该写你们夫妻的名字(你要解决的是姐姐的住处,不是要给姐姐一笔财产),房子让姐姐住,就是了。如果经济不允许,就给姐姐租一个房子。
你坚持买成姐姐名字的话,有转移家庭财产的嫌疑。
作者:dengw2010时间:2013-07-16 18:25
楼上一些网友建议楼主资助姐姐要划底线,这条底线该怎么划呢?
1、不动用老婆的挣来的资产;
2、不影响楼主自己孩子的生活和教育。
这样够吗?
作者:何家小菁时间:2013-07-16 18:28
没什么不对的,看楼主的赚钱能力了。
至少要给自己的小家留足够的钱,不要动用老婆的钱,然后,我觉得想报答都不为过啊。
楼主透露太少无法评论,如果做这些只占你收入的10%左右,你老婆显得太小气了。
如果占到50%以上,那你要考虑了是不是可以先别急着给她买房啊……
作者:红尘空梦时间:2013-07-16 18:28
其实买了也可以,写你的名字就成,
这样你老婆就不会生气反对了,
让姐姐先住着,等以后老婆想开了,
在给姐姐也可以。
作者:女人苦苦苦2012时间:2013-07-16 18:31
一个女人,一个月2500收入,供养2个读书的孩子,自己的生活。真是艰难。
你媳妇不同意?那她的意思是,让孩子失学?
但是买房子,你要重新考虑。如果是我,我也不同意给姐姐名字买。但是,条件允许的话,我会同意自己买房,让姐姐住。
作者:岁月无痕linda时间:2013-07-16 18:34
你有一个好姐姐很幸运,不管如何要报答她
作者:何家小菁时间:2013-07-16 18:34
@新宠儿2012 4楼 2013-07-16 18:01
楼主姐姐养大楼主是替父母尽义务,而不是替楼主老婆。
如果楼主想报答姐姐,可以不娶老婆。
以上是于理,于情嘛……
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同意~
应该婚前就考虑报答的,或者结婚时和老婆说清楚报答方式。
不过,主要看楼主收入水平。
如果婚前不说清楚,现在能力不够还要勉强供2个孩子上学,帮姐买房,
那真是个靠结婚来报恩的坑老婆的极品啦。
作者:女人苦苦苦2012时间:2013-07-16 18:45
如果说,老婆的资产,我认为那就是家庭收入的一半。
我说的底线,不是看楼主家“有多少”,是看姐姐家“必须多少”,这个必须,就是底线。
在我看来,学费,基本生活费,医疗费,房费,就是姐姐家的必须。看看,姐姐家自己能支付多少,不够部分,楼主补齐。
当然,如果楼主家收入不足以补齐,或者如果给姐姐补齐,自己家的生活水平反而低于姐姐家水平了,那也不行。那就没办法了。
作者:suitang时间:2013-07-16 18:45
我支持一下楼主,不过如果楼主在婚前没有给老婆说过这件事情,那么补偿一下老婆,然后好合好散,
如果说过,那么老婆随便,爱离婚就离婚。
其实也就是这种模式:丈夫经过种种苦难才达到了匹配我的地步,以前的事情根本就不要和我说。
那破解就是:我现在就这样,你觉得行,继续过,不行,咱一拍两散,我也不亏待你。
没事别把自己当人看,别人把你当然看,那你才是真正的人,自己把自己当个人物看?你屁都不是。
楼主:vfct55e4hh时间:2013-07-16 18:46
婚前我说了以后要照顾姐姐,但具体怎么照顾没有说,因为我也不知道以后怎么照顾,当时我才毕业收入不高,姐姐有姐夫日子还能过。
我打算帮助就是给姐姐买套房40万左右,按揭12年,我给首付,以后我给按揭。还有就是供两个孩子读书,直到大学毕业。就这些。
我哥哥条件虽然比姐姐好些,但比我差很多,他过他的日子,我既不会资助他,也不会要求他资助姐姐。
作者:Marryyue时间:2013-07-16 18:52
姐姐为你付出的,不是金钱能比拟的,你就是给姐姐买了房子,她也只是个有地方住的保姆,而你却可以一直赚钱,你又不是把家都给她了,有能力为什么不帮!
作者:女人苦苦苦2012时间:2013-07-16 18:56
你的钱,也是夫妻共同财产。你结婚前,没告诉媳妇,你和她的钱,自己算自己的吧?
你的钱,也是你孩子的钱 ,是你媳妇她孩子的钱。
不能认为那是你的钱。
作者:suitang时间:2013-07-16 18:56
楼主的年收入,还有第三条路:
现在要求夫妻财产aa,然后用接下来的个人收入来帮助。
作者:apptycn时间:2013-07-16 19:01
我觉得你应该帮助你姐姐,并且你也有这个能力,可以好好跟你老婆沟通,毕竟你姐姐把你养大读书,是很不容易的,我觉得懂得回报的大多可以理解!
楼主:vfct55e4hh时间:2013-07-16 19:01
@女人苦苦苦2012 58楼 2013-07-16 18:57:
为什么一定要写姐姐名字?
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因为除了让她居住,我还是应该让她晚年一直有地方住,这也是对姐姐的回报。
楼主:vfct55e4hh时间:2013-07-16 19:03
@女人苦苦苦2012 49楼 2013-07-16 18:50:
买后,总还贷多少?
你媳妇那个婚前房子,总还贷多少?
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楼主:vfct55e4hh时间:2013-07-16 18:57
妻子婚前那套,每月还款800,婚后我们买的单位经济适用房每月还款1800。姐姐这套只能贷12年,每月还款2800.总共5400
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@女人苦苦苦2012 61楼 2013-07-16 18:59
就是说,你想花光家里所有存款,给姐姐首付?
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可以把股票卖一些。
作者:apptycn时间:2013-07-16 19:4
如果你是我老公,我会支持你,你这么做也会让我觉得我的男人是有情有义,懂得感恩回报!
作者:joirrow时间:2013-07-16 19:10
@suitang 57楼 2013-07-16 18:56
楼主的年收入,还有第三条路:
现在要求夫妻财产aa,然后用接下来的个人收入来帮助。
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@女人苦苦苦2012 63楼 2013-07-16 19:00
这个要求,只能在结婚之前要求。
现在女人孩子生了,你想单方面修改协议。不公平
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没错。不但不公平,法律也不支持。
只有先分割,再AA,才算公平。但婚内分割法律还是不支持。
姐姐的养育之恩实在太重,拿套房报答实在不算啥,所以俺出个损招:
先离婚,分割财产,然后再复婚,约定AA制。
作者:丁丁jane时间:2013-07-16 19:11
房子写姐姐名字,以LZ目前的收入水平,估计没几个老婆会同意,但是写LZ夫妇的名,免费借给姐姐住,倒是可以和老婆商量一下,毕竟还牵涉到自己孩子的利益。
作者:女人苦苦苦2012时间:2013-07-16 19:13
@vfct55e4hh 66楼 2013-07-16 19:03:
可以把股票卖一些。
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那就是说,即使房子是你们夫妻的名字,你家财产也要受损了。不过,如果是写小夫妻名字,我还是赞同卖股票的。姐姐当年也是为你付出了,那么,现在作为妻子,大度一点,损失一点股票,还是能接受的。
但是,还是那个话,底线。
楼主,你不要觉得媳妇不大度,媳妇如何如如何。要知道,你媳妇不仅仅是妻子,也是一个母亲。她要考虑你孩子的利益。一个母亲,可以帮助丈夫家亲戚,但是,如果这个帮助是送一个房子,要知道,那就是减少你儿子一个房子,,呵呵,我也不会同意。
另外,你想好了吗?你们夫妻月收入4万左右,还贷5000多,你和姐姐两家的生活,3个孩子读书,岳父母给看孩子,你应该给点孝心吧?估计你们还会有保险要交 ,等等,万一有点需要花大钱的地方,钱从哪里来?是不是需要岳父母资助?
作者:马甲大大2013时间:2013-07-16 19:14
我觉得按楼主描述的经济状况,和楼主姐姐对楼主的付出,楼主回报扶住姐姐是天经地义的
我觉得叫嚷着共同财产的人秉持的就是,结了婚,你赚一半万,我赚一万,我们家庭的共同收入也有我一半,脸不红心不跳天经地义的,因为夫妻是一体的,我们共同的。但是你爹妈养你又没养我,别人帮你又没帮我,全都和我木有关系。!!!!要是老公婚前借了债,是不是法律也支持不需要还了啊?简直蛮不讲理
楼主:vfct55e4hh时间:2013-07-16 19:15
另外我们每个月租金收入大概有4500元。
作者:红尘空梦时间:2013-07-16 19:18
支持楼主买给姐姐,知恩图报是做人最基本的原则。
条件允许的情况下,是应该帮助养大他的姐姐。
有情有意的男人,比自私凉薄的男人更让人尊重。
作者:chen7581920时间:2013-07-16 19:20
楼主,你这么好的经济条件,是该资助点姐姐,毕竟你的知识财富都是姐姐给的啊,如果姐姐当年不资助你的话估计你也辍学了,怎么会有今天的你,告诉你妻子要知道感恩。
楼主:vfct55e4hh时间:2013-07-16 19:21
我的打算是给姐姐买套房子,我首付我给按揭。供外甥子的学费生活费,外甥女的就由姐姐自己供,以后上高中大学由我来供。然后我继续帮姐姐缴养老保险。
作者:女人苦苦苦2012时间:2013-07-16 19:23
@joirrow 74楼 2013-07-16 19:10
没错。不但不公平,法律也不支持。
只有先分割,再AA,才算公平。但婚内分割法律还是不支持。
姐姐的养育之恩实在太重,拿套房报答实在不算啥,所以俺出个损招:
先离婚,分割财产,然后再复婚,约定AA制。
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从法律说,当父母都没有了,姐姐就应该扶助弟弟。从感情说,姐弟的感情,在那里
同理,楼主现在应该资助姐姐,我觉得也说不上什么“报恩”。姐姐有可能,弟弟帮助也是应该的呀。
如果姐姐当年没有帮助过楼主,那现在楼主就不该帮助姐姐吗?还是该帮助啊。所以,楼主现在帮姐姐,和姐姐当年帮弟弟无关。和报恩无关。只是一份亲情。
既然是亲情。就应该只是以解决姐姐的实际困难为标准。而不是以“楼主通过报答行为来得到心理慰藉减弱负罪感”为标准。
所以,买房,姐姐住-----就是解决了姐姐的困难,就是帮助了姐姐。
写自己家名字,就是担负丈夫的责任,父亲的责任。
作者:想不出马甲迥时间:2013-07-16 19:22
我是楼主,也会回报姐姐的,会婚前说明,毕竟怕之后配偶不同意
建议楼主买房,但是写你和你姐的名字,供外甥读书
岳父母也要回报,他们带着孩子【按照某些人的理论,对方父母资助了首付得感恩,一起还贷款没自己名字也不吃亏,呵呵】
只要经济许可,我肯定要回报的
作者:我就是大傻子时间:2013-07-16 19:25
楼主!你是好人!知道感恩!支持你!你做的对!如果你老婆反对!你们唧唧,你姐知道住着心理也不舒服!你可以以你们名义买!让你老姐住着~这样你老婆也许容易通融啊!你的额外收入可给姐姐啊,有些事可以~~~不告诉老婆大人的~~~!
楼主:vfct55e4hh时间:2013-07-16 19:26
我就是想写姐姐一个人的名字,以后她住的也要安稳些,我看的都是70平方左右郊外的房子。
作者:江南小毛虫时间:2013-07-16 19:25
你姐姐相当于是你的妈妈了,从小把你养大供你读书,你才能出人头地。可以说你现在拥有的一切都是你姐姐给你提供的,确实应该好好对待你姐姐。方法可以稍微迂回一些,在不影响自己生活质量的前提下,给予你姐姐一些帮助,但是你要首先向清除一件事,你的外甥你可以搭一把手帮一帮,但是不要养成让他们觉得你欠他们所以应所当然帮助他们的一样。
还有,你说得房子的问题,我觉得既然你是想报答你姐姐,那么以你老婆或者自己的名义来买给你姐姐住一辈子好了。等你姐姐拜年以后房子还是你的孩子的,毕竟你不欠你姐姐的孩子任何东西
作者:joirrow时间:2013-07-16 19:29
@女人苦苦苦2012 89楼 2013-07-16 19:23
从法律说,当父母都没有了,姐姐就应该扶助弟弟。从感情说,姐弟的感情,在那里
同理,楼主现在应该资助姐姐,我觉得也说不上什么“报恩”。姐姐有可能,弟弟帮助也是应该的呀。
如果姐姐当年没有帮助过楼主,那现在楼主就不该帮助姐姐吗?还是该帮助啊。所以,楼主现在帮姐姐,和姐姐当年帮弟弟无关。和报恩无关。只是一份亲情。
既然是亲情。就应该只是以解决姐姐的实际困难为标准。而不......
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这个已经不是简单是帮助了,已经形成了事实上的扶养关系(注意,不是抚养)。
弟、妹由兄、姐扶养长大且有负担能力。这里包含两方面的因素,一是弟、妹是由兄、姐扶养长大的。这表明在弟、妹未成年时,父母已经死亡或父母无抚养能力,兄、姐对弟、妹的成长尽了扶养义务。按照权利义务对等原则,弟、妹应承担兄、姐的扶养责任。二是弟、妹有负担能力。若无负担能力则不负扶养义务。
这是司法解释。
楼主:vfct55e4hh时间:2013-07-16 19:30
不写姐姐的名字我不放心,万一那天妻子把姐姐赶走。而且姐姐把我养大,给姐姐买套房子这是应该的。
作者:晴语语时间:2013-07-16 19:31
这样看来的确不是很妥,姐姐的恩如同父母再造,但是对姐姐的报答明显比小家还要多了,楼上有人说没有姐姐就没有你,但是楼主老婆没有她父母也就没有她,换位思考一下,如果老婆要拿多于家庭房产支出的钱去孝敬岳父母不止还要替父母另外管其他兄弟姐妹的学习生活,你会不会笑着答应??认真换位思考再想想怎么做才是最好的。
楼主:vfct55e4hh时间:2013-07-16 19:32
她孝敬岳父母我没意见,我也要孝敬岳父母。她是独生子女。
作者:想不出马甲迥时间:2013-07-16 19:33
要我是楼主,会存个私房钱的
明确告诉老婆,将来这钱,得给我姐养老
毕竟,你是被姐姐抚养长大的,你得赡养你姐
合理的赡养呀
作者:女人苦苦苦2012时间:2013-07-16 19:33
@vfct55e4hh 79楼 2013-07-16 19:13
我想写姐姐的名字,也是打算回报姐姐,让她晚年有住的地方。
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如果是我,为了让你放心,我会同意公证:姐姐有终生居住权。但是,姐姐百年之后,这个房子,还是我孩子的财产。不是外甥的财产。如果那时候外甥还是像姐姐一样穷,没房子住,那么,我孩子也会继续帮助表兄妹,那是他们那代人的情意了。楼主,你写姐姐名字,等于你用你孩子的财产送外甥,如果需要,那本来可以是你儿子送给表兄妹的,结果,你代劳了,你抢功了。
现在都是独生子,你家有姐姐,姐姐有孩子,你孩子就有表兄妹,以后,我们这代人走了,你孩子也有个亲人。很幸运啊。你为什么不把这个可能的人情,留给你孩子去做,借此增进他们表兄妹之间的感情,为什么你要代劳?就为了平复你心底对姐姐的负罪感?
楼主:vfct55e4hh时间:2013-07-16 19:35
即使将来房子由外甥继承,那有什么关系呢?这是我回报姐姐的。
作者:momoangelcake时间:2013-07-16 19:36
感激姐姐可以。但写老婆名字或者至少你自己名字。你看过这里有婚后给父母买房写父母名字的吗?再问一句。你给你丈母娘丈人买房吗?他们也养活了你老婆!不要说他们条件好。条件好可以好上好。条件不好也不至于饿死街头。
作者:2kouzi时间:2013-07-16 19:36
同意,我也是家里的大姐,有一弟一妹,如果我是那个姐姐,看到你们两个为了我纷争不已,我会很痛苦,但是,如果你真的对你姐不管不顾,如果我是她的话,真的会伤心死的!
作者:joirrow时间:2013-7-16 19:36
写姐姐名字你就放心了?不行的,你妻子照样可以告你转移共同财产,然后追回。
要想100%放心,除了离婚分割财产再买房,俺想不出还有啥招儿。
未完,待续
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