任正非：算力过剩的时代一定会到来，中美人工智能追求方向有所不同

12月5日，国际大学生程序设计竞赛（简称ICPC）北京总部官网公布了近期华为创始人任正非与ICPC主席、教练及获奖选手座谈会纪要。

会谈纪要显示。这次谈话时间为11月4日，地点在华为上海的练秋湖研发中心贝壳图书馆。任正非回答了诸多人工智能相关提问，阐述了他对人工智能的看法以及华为公司目前人工智能领域的重点。

华为人工智能聚焦行业应用

任正非首先说对于AI的问题，自己是外行。未来十年到二十年这个阶段，应该是大预言家、大科学家心里构想未来的科技社会结构是什么。

他透露，华为研究是未来3-5年，大模型、大数据、大算力如何在工农业、科技产业上应用。他举例高炉炼铁、无人挖煤等领域，华为是如何通过AI去赋能的。

此外，围绕人的身体健康的AI应用。他举例瑞金医院的病理大模型，用大模型推理对切片的分析，帮助医生提高诊断能力。

他也提到，华为乘用车的自动驾驶模型，以及座舱和手机上的小艺对话模型等等。

任正非表示：“我们聚焦在这些地方，着眼于在大模型上解决一些在生产与消费中的实际问题。当然进步的空间还有很大，还有很多需要积累。”

任正非说，人工智能在华为公司地位是重要的，但当前最重要的是CT（通信技术），无线电、光通信、核心网、数据通信……。为什么？将来人工智能的感知与控制，要把数据传到几千公里外，必须要有一个先进的网络。AI要真正产生出价值，需要全社会的协作，发挥各自的优势。没有网络的算力是信息孤岛，孤岛化的AI无法实现真正的智能。

中美在人工智能领域追求的方向有所不同

任正非表示，对于通用人工智能，美国和中国在人工智能的追求方向有所不同。美国在探索通用人工智能AGI和超级人工智能ASI，解决人是什么、人类社会的未来是什么，他们想完整地解决一个问题，这个时代还需要一个认识过程。而中国是在研究解决怎么做事，创造更多的价值，解决发展问题。城市的安全、公共教育卫生的进步、矿山生产无人化、水泥生产无人化……煤炭工人打着领带、穿着西装、戴着戒指上班，这就是现在的具象化。想想灰尘滚滚的矿山、极度严寒的矿区、极度炎热的工地、极度高海拔的工场将来生产无人化了，会有多壮观。

“无人化富余出的员工怎么办？要发展再教育工程，例如实行学券制，给下岗人员一些学券补贴，把一些已经空着的学校、工厂变成职业学校，对下岗人员进行职业再教育。”任正非表示，会面临着很多岗位的人员精简，国家通过再教育工程把这些人接下来，转成国家需要的人才培养上去，因为人工智能带来国家总财富增加。

任正非提到，为什么无人化进展速度不能快呢？还是要慢慢来，要使社会结构发展稳定。所以，人工智能带来的社会好处是总财富增加了，怎么分享这些财富？怎么重新造就一些人再上岗呢？这就是新的课题。

算力过剩的时代一定会到来

针对当下人工智能迅猛发展对算力需求很大，科技界领袖也频频发声认为存在算力不足问题。不过任正非则持有相反观点。

“我认为以后是算力过剩的，不是你想象的算力不足。建数千个、数百个大模型都是正确的探索。现在大模型大到什么程度，需要多少算力？华为在解释超节点的时候讲到了950（昇腾950芯片）、960、970，但我们需要多少个‘970’，970在哪儿能用？需要多少台，集群怎么连接。这是一种线性技术推演，是一定能实现的算力假设。”任正非表示，但需求我们还没有能力很好地预测和推演，因为需求不一定是线性结构，万一是非线性的呢？因此，算力过剩的时代一定会到来的。

任正非表示，做模型的人不要担心，模型怎么能够对社会有用，这不是你要担心的问题。模型面向千行百业的应用训练和推理，将来能不能产生商业应用，又是另外一些人来做，就是行业应用工程师。

企业的属性就是创造商业价值

任正非在回答提问时强调华为是一家企业，企业的属性就是创造商业价值，学校的属性是探索人类的未来。

他表示，学校在做“0-1”的研究创新，“0-1”失败了并不要紧，它培养了一大批人才。人才踩在先辈理论基础上一步步攀高，就会创造出新的未来。企业是把学校创造的理论变成工业的现实。

他表示，中国在原创发明上也会追上来。他举例称，全世界做得最好的气象模型是华为一个22岁的年轻人提出来的，这个气象模型是利用欧洲气象卫星的气象数据做出的。听很多人说用这个气象模型预测粮食产量、发电量、台风的准确路线。

他还透露，华为公司还有一名22岁的俄罗斯女孩发明了新的余数算法，可能改变AI芯片乘加器的实现结构，提高芯片能力，但现在没采用。没采用的主要原因是华为曾经发明的芯片经历了六七年还没有投产，公司不能重新再换一个架构。所以，教育的目的就是教育，企业的目的是商业，混了以后我们就倒退了。

中国一大批创业者能力非常强，已经不羡慕别人了

任正非提到，每个人的人生有不同的道路。有人摸高，有人摸低，都是社会贡献。你能摸高，就不要去摸低，就不要走商业化的道路，你总有一天能摸到真理。“我鼓励当今的青年，有可能摸高的一定要走到最高点。”最近美国的Meta公司给几个青年人每个人上亿美元的签约金、千万美元的年薪，但这事在中国互联网上没有多大的声音波动，主要原因是中国青年不羡慕了。

“现在国内一大批创业者，能力非常强。七八人合作做一个公司，二三十人合伙，股份全是他们的，做好了想拿多少拿多少。中国青年的创新公司非常多，三五年或者五至十年，中国会发生天翻地覆的进步。”任正非提到中国有百万青年在机器人领域，资本也推动训练他们，不管商业上是成功还是失败，数百万优秀的青少年成长起来了，这对中国工业现代化、农业现代化、科技现代化是有好处的。

他表示，这些年轻人是我国走向现代化的中坚力量。中国青年人没有羡慕别人的机制了，中国的机制也就形成了。海外留学回来的人也很多，跟自己同学一结伴就创业了。青年已经不羡慕别人了，就羡慕自己，赶快自己把这个事情做出来。

任正非还举例小鹏走“猫步”的机器人，称大家开始不相信，说里面是个真人，但小鹏在发布会上当场拿剪刀剪开机器人的外皮，里面都是“钢铁”。

他表示，机器人的产业也发生了很大的进步，这些小公司都很厉害，代表了未来的世界，展示一个未来世界。做真正的“人”还很难，脑的能耗比、皮肤的神经密度等等。

在人才方面，任正非表示，现在中国也有人才的土壤和机会了，很多青年也在这里创业了，但是追赶美国的速度我们还是慢的。从现在各种情况来看，中国要更加开放，要向世界所有文明国家学习优点，容纳世界的文明进来，不能闭关自守。

量子科学迟早是要突破的

针对更为前沿的量子科学，任正非认为，量子科学迟早是要突破的，量子用于计算机一定能实现的，尤其在特定的计算会带来巨大的优势。

他表示，量子计算机的研究是人类的命题、国家的命题，华为公司无法承担量子研究的问题。但是量子计算机出来了，华为可能会购买。

“至于量子破解世界各种加密系统，到那时再’兵来将挡’。包括核聚变，有人说’核聚变一定能成功’，我相信，但是什么时候？我不知道。核聚变如果成功了，所有能源革命都改变了。难道今天不建发电厂了，等着核聚变成功？所以，你看今年还在大规模投资电力系统建设。”任正非表示，量子计算一定是会成功的，人工智能未来一定会怎么样，我们不知道，不能因为有那个未来，今天就不去做其他方面的努力。

附链接：

练秋湖畔贝壳图书馆漫谈——任总与ICPC主席、教练及获奖选手座谈会纪要