SIE前总裁吉田修平访谈：中国游戏的发展，不必一味地效仿欧美

“走没走过的路子，实现自己的发展。”

在刚刚结束的WePlay展会上，我有幸见到了一位重量级嘉宾——SIE前总裁吉田修平先生。作为当代游戏行业的奠基人之一，吉田修平先生非常重视独立游戏的发展，也曾多次在社交媒体公开表示，自己非常关注中国游戏行业的发展现状。

对业已涅槃重生，正待步入更广阔天地的中国游戏行业来说，吉田修平先生的意见，无疑是非常宝贵且具有极大参考价值的。所以，在自己力所能及的范围之内，我尽量向他多询问了一些，对中国游戏行业的建议。

如果你正在追寻相关问题的答案，那么希望这篇访谈的内容能够帮到你。

Q：您曾经表示过，对游戏创作的热爱不会消退——在退休后，您是否还有继续深度参与游戏相关行业工作的打算？

A：今年1月份退休后，我主要在做游戏行业的咨询顾问工作——也就是和独立游戏的开发者、发行商进行联系，做咨询相关的工作，为他们提供帮助。比如《光与影：33号远征队》，他们的团队从育碧独立后，就与我有联系；以前在SEGA认识的开发者，也有类似的脱离公司后推出的独立作品，但现在还不能透露；此外，还有《重力异想世界》的制作人外山圭一郎所做的《野狗子》，我也参与了相关的顾问工作。

还有，我会担任各种游戏活动的评审员，比如台北电玩展、东京电玩展等……平均下来，每个月都会有新的游戏给到我这边，然后我会打分、做出反馈。在这个过程中，我就会接触到、玩到很多新游戏。大家都知道，东京电玩展有一个专门的独立游戏评奖，我作为其中的评审员，今年就收到过1500多个独立游戏，其中我看过预告或试玩过的有500多个，这个（评审、反馈的）过程还是很漫长的。现在因为更自由了，所以我会更多参加一些公开活动，对比当年反而还更忙了。

Q：您非常支持独立游戏的发展，那从您的角度来看，在整个游戏行业里，独立游戏起到了怎样的一种作用？为什么如今的业界，没有变成大厂游戏当道的单一环境？

A：首先我想强调的是，独立游戏在业界是非常重要的存在。对大公司来说，他们的作品可能会有更多的玩家选择，所以它们是类似行业支柱的存在。但由于开发成本高，他们无法做出相对冒险、激进的尝试。但游戏毕竟本质上是一种娱乐的方式，如果没有新的游戏模式、新的玩法出现，玩家最终就会流失，业界发展也会停滞。而独立游戏，就承担了这个责任。

对独立游戏开发者来说，虽然他们在制作游戏的过程中，也负担了很大的成本，但这个成本相对3A游戏还是比较低的——所以，他们会愿意凭着自己喜欢的方式，去做一些新东西。这非常关键。

对业界而言，独立游戏开发出来的玩法，在经历市场验证后，业界的固有认知就得到了更新，而大公司也可以用更好的手段去展现这些玩法——这样，整个行业就得到了新一轮的发展。

为什么现在没有成为大厂游戏当道的单一环境？举例来说，不管是电影还是音乐，都会有自己的评奖、评级活动，但没有参与其中的，难道就不是好的作品吗？

除此之外，对独立游戏的制作者来说，能够受到很多人的支持，不断感受到玩家与开发者之间的交互，这种体验是非常独特的，这也会驱使他们把这份事业继续做下去。独立游戏可能开发条件不够好，视觉效果、制作规模都不高，但它们无论大小，都能把想法传达给玩家，这也是游戏与其他媒介不一样的地方。无论开发者身份如何，他都能因为自己游戏的玩法，而与其他世界各地的人接触，并受到他们的支持。所以说，这是一个很有梦想的行业。

Q：您认为在成本高昂的3A游戏和竞争激烈的独立游戏间，中等规模（或称为2A级）的游戏，是否迎来了新的发展机遇？对资源有限的团队而言，成功的关键是什么？

A：比如《光与影：33号远征队》，它就是一个2A游戏，虽然它的开发成本比独立游戏高出许多，但比起3A游戏来说还是少太多了，这就让它也具有了像前面所说的独立游戏的特点——冒着风险，去尝试新的想法。《光与影：33号远征队》的制作人认为，他所喜欢的回合制RPG类型在当下产生了瓶颈，而他想进行突破。有了这个想法，再加上它本身具有的开发规模，就能更好地去实现这个目的。

但话说回来，2A游戏的开发成本，客观上来说还是不低的，所以也不能像独立游戏开发那样那么激进，最好还是找大的游戏公司或其他资方进行协助，确保项目能够推进下去。举例来说，《剑星》和《双影奇境》这两个很知名的2A游戏，就是以这样的模式推进的。

Q：您之前曾多次参与过游戏评选活动，对游戏行业有着很深的了解——您认为，中国的游戏行业发展，正处于什么样的阶段？

A：中国游戏目前正受到世界瞩目，我认为这个风潮开始的节点是《原神》的上线，它作为横跨了移动端、PC端和主机端的全平台游戏，在行业内非常具有革新性。后来的《鸣潮》和《明日方舟：终末地》，也继承了这个特点。

除此之外，《黑神话：悟空》《影之刃：零》《楼兰：诅咒之沙》等中国文化题材的动作游戏，也正在为全世界的玩家所接受。

我也很期待中国的独立游戏能有更好的发展，但目前还没有在世界范围内影响比较大的中国独立游戏，可今天来到WePlay展会的现场后，我也看到了很多很有潜力的中国独立游戏——所以，我还是很期待那一天的到来。

Q：近年来，亚洲游戏开发商正蓬勃崛起，涌现出诸多令人瞩目的作品。无论是中国推出的《黑神话：悟空》，还是韩国打造的《匹诺曹的谎言》与《剑星》，都展现出了强劲的发展势头——在您看来，亚洲这些新生代的游戏开发商，相较于欧美厂商，具备哪些独特的优势？

A：目前，中国游戏在全平台领域内，是全世界首屈一指的。如果要说优势的话，这个品类的游戏无疑是现在中国所具有的最大的优势。

还有就是，《黑神话：悟空》《影之刃：零》也非常值得一提。动作游戏全世界都在做，但这些中国的动作游戏融合了中国独特的文化，全世界的玩家都会对此感到新奇、认为它们很有创意——而这，也是一个非常适合亚洲新生代开发商切入的点。

结合这两个特点，可以说——现在的亚洲游戏开发商，不必一味地模仿欧美的发展途径，而是可以走它们没走过的路子，实现自己的发展。

Q：您也是一个玩家，在不同的年龄段，喜好会有什么不同？您觉得随着玩家年龄的变化，会不会有更加细分、更面向固定年龄层的游戏类型推出？

A：我个人的经历的话，最开始我喜欢“超级马力欧”这样的横版游戏，后来是RPG，比如“勇者斗恶龙”与“最终幻想”，再后来就是“魂”类游戏、卡牌游戏，以及很多的联网游戏。我个人的话，是每个品类都会尝试一下，随着时代的发展，游戏的模式也越来越多了……所以，这个过程大概是会一直存在的，不会终止。

再小一些的年龄段的话，中国和日本的情况应该是类似的。现在的小朋友有很多途径、很多设备去玩游戏，他们很多会跟自己的朋友一起玩，或去尝试自己喜欢的实况主推荐的游戏。不过，因为有防沉迷系统的存在，所以中国小朋友可能会在游戏时间和可玩的品类上受到一些限制，但总体应该是差不多的。

Q：现在，Xbox开始推行自己的“Xbox Play Anywhere”服务，SIE也逐渐放弃了永久独占的策略——您作为行业老人来看，在未来家用机是否会逐渐失势，还是能够保持目前的表现？

A：目前来看，Xbox有了这样的新服务，PlayStation也给独占游戏添加了时间限制，我认为你这个问题主要是针对这两个平台而言的——因为我们都知道，Switch就不存在这种问题，它和这两个平台是不一样的。

而在这个基础上讨论的话，Xbox的确已经把中心从硬件转移到了去做发行、去做自己的游戏平台等方面，转变了策略；但对PlayStation而言，第一方游戏——特别是单人游戏，还是会保持先上线PlayStation平台，后续再在别的平台上推出的模式。

对PC玩家来说，等一段时间，也可以玩到这些高质量的第一方，所以这部分玩家如果愿意等的话，只要等着限时独占解除就可以了，没有太大必要为此去特地购买PlayStation。尽管如此，但我认为家用机是不会消失的。比如PlayStation，它可以在客厅用电视玩，也可以在单独的房间用显示器之类的设备玩，使用场景选择的余地很宽，而PlayStation本身的硬件成本也比较低，这就是它最大的优势。

至于家用机未来会如何进化，现在我也说不清楚，但PlayStation的方针还是给玩家最优秀的游戏体验。像4K、240Hz这样的画面效果，PlayStation也会继续去发展，去提供相应的产品和服务。Switch2如果推出国行，也应该会有更多新的玩家，加入家用机用户的行列。