对话心影随形刘斌新：AI产品不要和短视频、游戏抢用户

文｜施嘉翔

编辑｜陈之琰

心影随形创始人刘斌新（Binson）大概是第一个走进ICU的AI创业者。去年10月，他在出差途中遇上严重车祸，在ICU里躺了五天六夜。投资人得知消息后，第一反应是，“这他妈是真的吗？被人从火海里拖出来不是电视里拍的场景吗？”

但走出ICU之后，投资人都觉得他获得了重生，九合创投创始人王啸说，Binson最大的变化是停下来思考：什么是对公司发展最重要的。

Binson，前B站副总裁，还曾先后担任百度副总监、360 助理总裁，典型的大厂高管背景，在2023年下场创业，创办心影随形。

王啸还记得自己押注Binson一个重要原因：当所有人都在模仿Character.AI时，“他敢对大家趋之若鹜的海外产品路线say no，有勇气定义一个新的产品形态。”——也就是后来的逗逗游戏伙伴，一款不需要你额外投入时间的桌宠形态产品。

2023年第一个版本开发后，Binson发现，当时的模型能力完全无法达到他想要的效果，但他还是在次年上线了最早版本的逗逗游戏，主打热门游戏如《原神》的陪玩。一直到今年年初推理模型开源，多模态能力突破瓶颈，他对逗逗游戏最初的设想才变为现实——一个能实时识别画面、和你语⾳开⿊的CompanionAI。

“去年至少是先做好了汤姆猫，现在要超越汤姆猫。”心资本合伙人吴炳见说。截止目前，逗逗游戏伙伴有800万注册用户，MAU超过200万。

创立心影随形以来，Binson的观点一直是不做跟用户抢时间的AI产品，“因为移动互联网的红利结束了，用户每天8个小时已经浸泡在短视频和游戏中“，在AI尚处于创意性不足、多模态能力不够的状态下，很难和大厂竞争。

据「暗涌Waves」了解，心影随形已于去年底完成数千万美元的A+轮融资，历史资方包括九合创投、心资本、源码资本等。

Binson说，离开大厂创业，就像开了把新副本，“原来你在《足球经理》里有大把资源，现在到了一个新的魂系游戏，从头开始升级打怪，自己爆金币、买装备，从头闯关。”

也就在今天，逗逗AI发布1.0新版本，实现了游戏等多场景的实时识别和陪伴体验，借着产品更新的契机，「暗涌Waves」和Binson聊了聊逗逗游戏的前世与未来。以下为对话——

「暗涌」：逗逗这次更新后和之前最大的不同是什么？

Binson：之前是传统的OCR、CV图像识别，简单的画面匹配和一问一答AI聊天。

现在已经能完整地看到并理解我的游戏画面，知道我在做什么、玩什么、在游戏的哪个位置、是什么进度和状态。一句话形容，你喜欢的妮卡（逗逗游戏里的一个角色），真正来到了你的身边，和你一起游戏，一起看剧。

「暗涌」：之前一直听说逗逗留存很高，到底有多高？

Binson：基本就是头部游戏产品的留存和时长，我们是站在巨人肩膀上。

「暗涌」：和头部游戏类似，那有人一天玩好几个小时？

Binson：我们也是调研了才发现，他们打游戏就跟上班一样，早上可能翻了十几二十分钟的书，就开始玩游戏了。8:00开始打，一整天都是高峰期，只有凌晨4:00~6:00是低峰。

「暗涌」：讲三个用户最常使用逗逗的场景

Binson：1.游戏内共情：用户的高光时刻和逗逗讨论他的“神”操作，或者被拿人头了，逗逗是嘴替； 2.游戏内的攻略：比如问黑神话悟空中某个boss怎么打？ 3.带逗逗在外面刷剧。

「暗涌」：对什么样的用户逗逗是一种刚需？

Binson：典型用户是18-25岁的年轻人，他们有很多自己的想法，也有比较多的独处时间，在玩游戏的时候，希望有一个志同道合、无话不聊的朋友在一起，而AI没有社交压力，又能与他共鸣。

「暗涌」：这种需求会随年龄变化而消失吗？

Binson：我倒觉得这是一种未来的生活方式。每一代人有每一代人的生活方式，具体工具的需求可能会变，但情感的底层需求不变。我们上一代人可能很难想象游戏会成为一种生活方式，但在海外，很多中老年人也玩游戏。我们的社会形态也会往这个方向发展。

「暗涌」：商业化打算如何实现？

Binson：现在主要是皮肤、道具付费，结合常规的会员订阅。未来会重点做to B广告。比如你黑神话悟空已经通关几周目了，可以给你推荐同类型的魂系游戏，既可以在对话中推荐，也可以放在游戏分发界面，有入口的推荐位；另一个是日常陪伴，可以推电商。

「暗涌」：To C付费呢？

Binson：可能to C、to B各一半。to C在国内不能做的太狠，一个月花二三十块钱就可以了。

「暗涌」：有什么是想做但还没能做到的？

Binson：最想实现的是对长时序事件的完整理解和推理。一局《英雄联盟》结束，逗逗能复盘某个关键翻盘点。比如对方因为贪了一条龙被你反打，或者因为你一个关键技能控住了对方射手，队友跟上集火秒掉，最后赢得了团战。要能懂玩家的微操和决策，而不是空泛地夸。

「暗涌」：所以现在我现在打完一盘，ta是没能力复盘的？

Binson：我们做了一些工程化的优化，相当于进球逻辑，把最关键的地方抽帧变成文本存起来了。但很多细节还是处理不了。1.0新版本我感觉也只有70分，但只能先上。

现在很多AI应用的MVP是不成立的，因为底层模型和技术能力都还不够好。

「暗涌」：有什么是你们完全没想到，但用户也在用的场景？

Binson：有用户让逗逗陪着写代码，把它当代码鼓励师了。（笑）

客观讲，我们代码能力远不如Cursor，但用户对我们的容忍度很高。这也说明用户在很多场景都有被鼓励的需求，而市面上一直没有很好的产品来满足。

「暗涌」：所以对人的陪伴是你们最核心的价值？

Binson：我们最开始从游戏场景切入，作为“游戏搭子”陪伴用户，让用户和虚拟角色“破冰”。之后想做的，是在用户和角色建立起初步互动和乐趣后，将关系延伸到游戏外。当用户在生活中也愿意和它聊天时，情感羁绊就产生了。

现在还有日常陪伴的场景，用户授权后，ta可以看到你的浏览器，陪你讨论剧情。为什么要看屏幕？本质上就是要在物理上同屏。

「暗涌」：看到浏览器这个，要是有人想跟ta一起看片怎么办？

Binson：理论上可以...我们是给了共享浏览器的权限，如果你觉得你在做一个很隐私的行为，关掉就可以了。但我们过了内容安全过滤，讨论色情是被严格禁止的。

「暗涌」：有人说，loser才会需要在虚拟世界找陪伴。

Binson：这是比较刻板的偏见了。现在的年轻人天生就是数字原住民，数字世界里的时间也是生活的很大部分。对他们来说，是不严格区分数字世界和物理世界的。为什么女生爱玩《恋与制作人》，男生喜欢玩《原神》，你可以认为这承载了他们的想象，它是纸片人，不会破，愿意花时间陪着他们，愿意当神里绫华（《原神》中的角色）的“狗”。（笑）

「暗涌」：市场上AI类产品正在做、想要做陪伴会不会太多了？

Binson：很多陪伴型产品本质是数字景点，你只问一遍，体验一下就够了，不会再去第二次。这就像去东方明珠，主要是为了拍照打卡，发个朋友圈留念。

你和马斯克聊天，只会问你真的想当美国总统吗？为什么参与政治？你绝对不会问，哥，我要不要读研？

真正的陪伴，是不抢用户时间，是你在完成所有娱乐场景的时候，带上我就好。

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