对话雷军：小米早已放弃了速胜

“小米要从互联网公司坚定地走向智能制造新战场，转型成硬核科技公司。”

文｜《中国企业家》记者 赵东山

编辑｜何伊凡见习编辑｜李原

头图来源｜受访者

“小米内部经常吵得死去活来，翻天覆地，甚至为一个问题争执一年。但这样，老板才不容易犯错误。”9月25日晚，小米董事长雷军在接受《中国企业家》等媒体采访时称。

9月25日19时，小米CEO雷军发表了自己的第6次年度演讲，主题是《改变》。发布会前，雷军在微博上曝光了身穿印有“正是闯的年纪”字样T恤的照片。雷军专门在演讲中拿出时间，表示这个slogan的灵感来自于他28年的好友，二次创业、转型直播电商的凡客CEO陈年——雷军讲到这些时，正在抖音直播的陈年掩面流泪不已。

来源：受访者

今年的演讲，雷军带来的是小米玄戒芯片、小米造车背后的故事。从2020年首次演讲，雷军年度演讲不仅是他个人思想的分享，更是观察小米在特定发展阶段，所面临挑战与转型思考的窗口。

去年，雷军以《勇气》为主题，宣扬的是一个意气风发、英雄主义的造车故事。但今年，各大平台的直播评论中，滚动着不少批评小米的声音。

2025年，对小米和雷军而言，都是成就与挑战并存的一年。

在数字层面，小米刷新了各种纪录：小米财报、市值表现亮眼，首款SUV 小米YU7上市后销量强劲：3分钟大定超20万辆，18小时锁单量突破24万辆。今年5月，小米发布了首款自研3nm手机SoC芯片“玄戒O1”，成为全球第四家具备该能力的企业。

但同时，小米的品牌形象也因意外事件出现松动。今年3月，小米SU7在安徽的交通事故导致三名乘客不幸遇难，进而引发全行业对辅助驾驶系统安全性的广泛关注。随后，小米SU7 Ultra车主们又针对挖孔版前舱盖，在各大社交平台发起了维权行动。

近日，小米汽车召回了11.7万辆小米SU7。国家市场监管总局产品召回技术中心称：本次召回范围内部分车辆在L2高速领航辅助驾驶功能开启的某些情况下，对极端特殊场景的识别、预警或处置可能不足，若驾驶员不及时干预可能会增加碰撞风险，存在安全隐患。

虽然雷军没有对此明确回应。但他在演讲中回顾了小米过去5年的发展历程，坦陈自己曾面对焦虑、黯淡的时刻，并最终“逆天改命”的故事，都无疑宣示着，雷军相信小米能够通过技术成长与蜕变，赢得公众信任的决心。

摄影：赵东山

会后采访中，雷军表示：小米要从互联网公司坚定地走向智能制造的新战场，转型成一个硬核的科技公司。“硬核的科技公司跟互联网公司不一样。互联网是机会驱动的，科技公司是使命驱动的。”

为此，2020年小米设定了“5年技术投资1000亿元”的计划。站在2025年的节点，小米对未来5年的规划是，投入2000亿元的研发费用。

雷军也多次谈及：公众对于小米还有不少误解和刻板印象。

不久前，小米17跳过“16”命名，直接对标iPhone 17的代际，引发了全网热议。“今天大家需要重新认识一下小米手机，跟iPhone17全系列相比，有很多地方都超越了。”雷军在采访中称。

当下，高端化、对标乃至超越苹果，仍是小米的生死之战。

《中国企业家》统计：2021年雷军在演讲中，提到“高端”31次，2022年有22次，2023年高达46次，提及iPhone及苹果也达到了22次之多。

在过去5年的高端化探索过程中，雷军表示，小米一步步积累形成了高端化的方法论。“我们有三大引领：科技引领、认知引领、审美引领。每个季度都会组织研讨，在高端化的过程中有哪些成绩，遇到了哪些困难，或者掉到了哪些坑里去。”

但要超越苹果，仍是一场“漫长而痛苦”的马拉松。

“我们还是要全心全意向苹果学习，一步一步地把每一个细节做好。苹果是360度无死角，在每个领域里面他们都下了很大的功夫。我们现在可能是先找10个点突破，接着找20个点突破，然后一步一步覆盖更多的角度。”雷军说。

在大众最为关心的造车层面，雷军透露：小米YU7已交付超4万台。他也再次强调小米造车要对标特斯拉和保时捷，打造全球最强纯电性能车的初衷。

不过，产能仍是困扰小米造车的最大痛点。近日网络上对小米非议的增加，也意味着随着时间推移，小米已告别新手保护期。

雷军表示：小米离大家的需求和要求差距还很远。“我跟同事们说，高标准、高要求是好事，我们不要老觉得自己是汽车行业的新兵。我们正在快速提升生产效率。”

以下为《中国企业家》等媒体采访雷军实录：

谈与苹果的竞争：对标苹果，超越苹果

问：小米直接从16跳到17，引发了热议。你说小米要全面对标iPhone，怎么理解这句话和这次改名？

雷军：我们从小米16改名小米17引起的舆情，令我挺惊讶的。我们做手机15年，有很多人对小米还有一些刻板的印象，甚至看法很固执。今天大家需要重新认识一下小米手机，我觉得小米手机这一代的产品力是跨代升级的，跟iPhone17全系列相比，有很多地方都超越了。

5年前我们提出对标苹果，首先是要有勇气，敢于对标世界第一。只有对标，你才能一步一步地接近，并跑到领跑。在电池技术、屏幕技术包括散热等方面，5年前我们就开始用VC均热板。今天我们的传感器、潜望镜，很多计算包括空间堆叠，都有非常多创新。

来源：受访者

我想通过改名这个行动，让大家重新认识一下小米手机，重新表达我们敢于挑战世界第一的决心。

问：长期来看，你认为小米以及国产手机厂商与iPhone的竞争会呈现一个怎样的走向和态势？

雷军：苹果是一家非常伟大的公司，需要我们每一家公司都潜心学习，我觉得这一次 iPhone17系列卖得非常好，网上的评价叫“牙膏挤爆了”，他们相对过去的iPhone往前迈了一大步。但讲实话，在很多技术领域里面小米17都领先，这就是我们为什么有信心全面对标。

我们跟苹果的竞争可能还是一个漫长而痛苦的过程，我们还是要全心全意向苹果学习，一步一步地把每一个细节做好。苹果是360度无死角，在每个领域里面他们都下了很大的功夫。

我们现在可能是先找10个点突破，接着找20个点突破，然后一步一步覆盖更多的角度。我们提的全面对标，不仅仅是对标主要配置和参数，更多要在科技引领，在更多的体验方面，要对标苹果甚至超越苹果。

谈汽车产能提升

问：在产能提升上，小米汽车有哪些计划？今年四季度的订单消化能够到达一个什么样的程度？

雷军：小米的汽车工厂整个自动化率一直做得非常好，同时我们也在不断技改，不断提高效率，调整排班。我们在2个月20天的时间，整个YU7交付了超过4万辆。当然，距离广大准车主的需求还有巨大的差距，但我们会不断地努力提升。

到今天为止，小米进入汽车行业满打满算不到1年半，我们是去年4月3号才交的第一辆车，我认为我们干得还不错，但离大家的需求和要求差距还很远。

我跟同事们说，高标准、高要求是好事，我们不要老觉得自己是汽车行业的新兵。这里也跟大家做一个解释和说明，我们正在快速提升生产效率。

问：小米汽车发布之后，市场和用户的反馈非常热烈，但也引起一些质疑，你如何看？

雷军：小米汽车发布以后，成为了全网被黑的最惨的品牌之一。这次6部委联合行动打击黑水军黑公关，我们举双手支持。我们觉得整个汽车产业还是需要一个风清气正的环境才能持续发展。

谈高端化：还需要时间一点点学习

问：小米这5年发生了很大变化，你最大的变化是什么？

雷军：小米15年前创办的时候，我们的使命就是坚持做感动人心、价格厚道的好产品，让全球的每个人都能享受到科技带来的美好生活。15年前我进入制造业，就是想用互联网的技术和方法，推动科技的普及。

5年前，我们发现智能手机已经普及，大家不再是稀缺时代，进入到了产能过剩、希望进一步升级的阶段。所以我们经过反思以后，坚定地提出了高端化战略，全面对标苹果，希望能更好地满足用户需求。

其实我们这5年，在手机的高端发展上下了很大功夫，跌跌撞撞摸索了很多经验。

我们在做汽车的时候，坚定地做了高端车。今年我们公布的第二季度财报，大家能看得到，小米汽车的含税均价为289000元，这跟BBA的价钱是差不多的。

所以今天小米汽车已经进入到了高端区间，Ultra这款五六十万的车，能卖这么大的量。我越来越坚信，只要下功夫投入技术研发，就有机会把高端化完全做成。在手机、汽车取得经验以后，我们今天也在推全品类高端化。

问：小米高端化进程中，遇到的最大挑战是什么？

雷军：回顾过去的五六年时间，小米高端化遇到最大的压力还是2022年。我们受全球经济环境和地缘政治的影响，业绩下滑了15%，2023年业绩又下滑了3%，对我们这么大一家公司而言压力是巨大的。

我们第一次做高端化也很紧张，没想到第一年就远超预期。大家觉得高端化很好做，然后就掉到了坑里，再一点点走到今天，所以它是一个曲折前行的过程。

问：小米高端化推进过程中，核心受众群体也在发生变化，小米为此做了哪些努力？

雷军：五六年前我们是一个偏男性的品牌。但今天小米汽车接近半数的用户都是女性，整个用户结构发生了变化。

在过去5年的高端化探索过程中，我们一步步形成了高端化的方法论。我们有三大引领：科技引领、认知引领、审美引领。我们每个季度都会组织研讨，在高端化的过程中有哪些成绩，遇到了哪些困难，或者掉到了哪些坑里去。这个高端化的过程，是一步步走出来的。

谈汽车行业：很多车企都在摸着理想过河

问：你曾讲到在高端汽车市场上，中国汽车全面领先。在其中，小米扮演什么样的角色？

雷军：第一，小米在底盘技术、驾控、性能这些方面，向传统豪车学习，比拼保时捷，这100多年来所有高端车都在纽北赛道打拼。小米是第一家把纽北当主场，认真把车的底盘、驾控做好的企业。

小米YU7 来源：受访者

很多人说你的车跑那么快干嘛？这是做车的基本功啊。只有在这么快的极限情况下，才能把车做好。100年来，所有车厂都是这么做的。中国车厂现在才开始做这件事情，所以我相信在小米的引领下，会有越来越多的车重视驾控、底盘、汽车的机械素质。

第二，人车家全生态，包括生态互联开放合作，这也是小米给市场带来的新东西。此外，还有高度重视设计，小米现在已经做了几十种车漆，且计划在3年内再做100种。市面上大众车型为什么颜色很少？因为简单、成本低、快。但我们认为，车的颜值也很重要。

问：小米也开放了汽车IoT的接口给所有车企，目前小米跟这些车企的合作到了一个什么样的进度？

雷军：小米汽车是后来者，我们发自内心感激新能源汽车行业的所有先行者。2023年年底，我们用非常认真的方法致敬了整个行业的先行者，非常真诚地感谢大家所做的贡献。小米作为后来者，还是享受了很多时代红利。所以从第一天起，我们认为小米有责任帮助整个行业进步。我们是受益者，我们也要反馈整个行业。

所以我们加入汽车行业以后，一直强调合作共赢。在过去的一年半里，大家应该看到我们还是有效地推动了行业之间的合作。今天国产汽车大家都在进步之中，其实没必要搞得很难看，而且这个市场也很大。

基于这一点，我们在推动loT的标准和协议的开放。小米的手机秒充协议全部免费，这可以让更多的车能够更好的支持小米手机，越来越多的车厂跟我们正在结盟和合作。

问：明天理想发i6，你和蔚小理创始人关系也很好，造车之后如何评价蔚小理？

雷军：顺为和小米很有幸成为蔚来和小鹏的早期投资者。理想虽然早期没有投资，但是理想跟我们都是北京企业，也有很多的合作。我非常钦佩李想为整个新能源汽车作出的伟大贡献，我认为理想开创了大空间增程SUV这条路。大家低估了产品定义的价值，不少的车厂都是摸着理想过河的。

谈组织：高管们吵架是常事

问：在筹备汽车和芯片这两个大项目的过程中，你遭遇了哪些具体的挑战？

雷军：我此时此刻面临的问题就是，定制服务到底成不成？

我非常庆幸小米内部的决策文化是非常民主的，大家经常吵得死去活来，翻天覆地。我也蛮喜欢这个环境，我觉得只有这样的决策环境，老板才不容易犯错误。

如果我一个人拍板，（汽车）定制服务干了再说。但实际上他们反对是有道理的，全世界就没有一个大众品牌能把定制服务做好，因为真的很麻烦。只要有哪一点做得不好，用户肯定从头到脚把你骂个死去活来。

小米还有一个很包容的文化，鼓励你去试。只要你说得明白，风险可控，你就先去试。定制化服务就是小米今天在高端化遇到的又一个拦路虎，我今天讲了我们很多内部的争议，有的决定一争争一年，我们内部经常开共创会，一开一整天，从早上到晚上不停地吵。但是这种共创的氛围，使我们决策的准确度大幅度提升。

如果5年后我们的定制服务真的成了一个很多高端客户喜欢的服务的话，我们就基本做成了。我都不想要挣钱，不亏钱就算成功了，我们真的为客户做到了体验平权。

谈未来：长期持续投入

问：未来3~5年，小米在销量增长上有没有找到什么新解法？

雷军：从全球来看，手机都是竞争特别激烈的市场，它的竞争难度甚至超过了汽车。苹果、三星、华为都是这个星球上的科技巨头，中国市场也是我见过最激烈的市场。6个主要玩家的份额都很平均，都是15%左右的市场份额，各领风骚两三个月，我们的5家同行都是很了不起的公司。

在这么强大的同行竞争压力下，我们早就放弃了速胜的可能性。两年前我跟他们提的目标就是每年坚定增长1%的市场份额，看能不能5年时间做到20%的份额。小米是长跑型选手，时间越长我们越强大。过去的5年，小米发生了翻天覆地的变化，你可以再给小米5年时间看一看。

我们要向所有的同行学习，但我们也要在各个维度不留死角，做六边形战士。我们会从每一个维度去关注，跟对手差别在哪里。

来源：受访者

问：小米17系列中，采用了很多国产材料创新，小米在供应链自主化方面有哪些布局？

雷军：5年前，我们就提出要转型智能制造，转型硬核科技公司，其核心是能力驱动，而不是赌机会。它需要3年5年10年的投入，持续研发，才能真正把事情做成。

我对整个中国的工业越来越有信心，我们早期都在应用层的创新，这是我们中国公司的长处。紧接着到零部件级的芯片级创新，材料和核心的零部件创新。今天我们讲的红色发光主材，是中国国产公司第一次做到欧奈尔的材料级别。此外，我们的超级像素、电池技术等等也在突飞猛进地发展。

这些都得益于我们在手机业务对核心研发的长期、持续的投入。我们整个手机部的研发人员有1万多人，过去我们讲得少，其实小米下了很大的功夫。